Не маг, но и не профан, Задача в социо-компетентности

[Пелюлькин]

• • Если тут, то провожу разделение между обычными людьми и магами.

    Не забываем,что тот,кто идёт по пути Знания многие годы находится в промежуточном состоянии..он ещё не маг..но уже и не обычный человек..
  

+++

  dgeimz getz & bisheseniel, АБСОЛУТНО согласен, что мгновенно магами не становятся, этому учатся, КК и ДХ тому пример, а тута думают сразу стать магами сразу мгновенно, нырнув под неоргана, шо типо, этого достаточно, причём становятся очень быстро грубо асоциальными социопатами, и на этом фоне ничуть не уменьшают самых имперских притязаний, шоба возглавить общность Нагвалистов, причём непрерывно утрачивая всякие социологически приемлемые навыки. Я это описал в комменте:

           

   dgeimz getz & bisheseniel, вот давайте этот самый ключевой в Нагвализме момент и обсудим.

[dgeimz getz]

Кстати , если  у тебя есть название для темы, напиши я её поставлю.

[dgeimz getz]

dgeimz getz & bisheseniel, АБСОЛУТНО согласен, что мгновенно магами не становятся, этому учатся, КК и ДХ тому пример, а тута думают сразу стать магами сразу мгновенно, нырнув под неоргана, шо типо, этого достаточно, причём становятся очень быстро грубо асоциальными социопатами, и на этом фоне ничуть не уменьшают самых имперских притязаний, шоба возглавить общность Нагвалистов, причём непрерывно утрачивая всякие социологически приемлемые навыки.

Есть именно так выглядящие попытки, не будем так сказать озвучивать их и так все тут видели и не  только тут мне кажется

Это конечно не означает, что такие прямо все.

[Пелюлькин]

Кстати , если  у тебя есть название для темы, напиши я её поставлю.

 Устанавливаю, старт-топик с названием:

•   Например тут:
  

  • •  Это неизбежно для тебя но не для магов. Неорганические существа не известны людям в мире профанном так же как и тебе. Если ты можешь о них говорить, то считаешь их известным. Так поступает и обычный из профанного мира человек

      А кто такие «маги»? Они не люди, что ли?
    

 Если тут, то провожу разделение между обычными людьми из мира профанного и магами. Люди это обыватели для которых их мир это данность - и, как они считают, вполне известный мир. Маги это тоже люди, но мир для них перестал быть само собой разумеющейся профанно понятой, как данность вещью в себе, а является тайной и загадкой. А то что обычные люди именуют мир (как профанно понятую ими данность)--- для магов лишь частичное его описание.

 ro-sand & Ансельм, я вставил необходимые грамматически термины, чтобы выделить обговариваемые смыслы, может звучит несколько грубо, но выделяет смыслы точно. От  себя хочу добавить, что встречи с НС я имел, и весьма сильно впечатлительные и потому я профанной картины мира не имею. Потом, сам Мистик (Маг по вашему) может заиметь картину мира СИЛОПСИЧЕСКО профанную, где ничто из его внутренних понятий, в осознании этого мира таким, как понял его он сам,---не интерпретируется в понимание других людей и есть то-ли Мистически профанная картина мира (как ничего для практики овладения Природами мира не несущая и только разобщающая со связями в реальном мире), то-ли Мистически адекватная картина мира, которая делает мага (кроме его мистической адекватности) ещё и реально адекватным, социально компетентным индивидом. И вот как раз эта самая социально компетентная адекватность делает такого Мистика способным влиять и на социальное окружение, ибо он не антагонистичен социальной природе социума, и потому только Такого рода Мистик только и может адекватно претендовать на уровень Нагваля.

    ro-sand & Ансельм, давайте разберёмся, насколько ваши представления о Нагвализме, соответствуют точно доказанному мной только что Критерию Нагваля, как Мистика социально компетентного, а значит могущего формировать объединённую Нагвализмом Общность. Ибо точно, ни Барма, ни Ртуть, ни Корнак, ни 77, ни Декоряха---не обладают качеством быть социально-, компетентно- адекватными, а значит это не более противовеса и побочки настоящего Нагвализма.

[Ансельм]

Я хоть и не «нагваль», но согласен с тем, что без социальной компетентности никак.

[dgeimz getz]

Сам я придерживаюсь примерно таких взглядов на это и окружающее

Есть вот эти , о которых уже сказал.

Есть те, кто что-то где -то слышали , узнали , условно "читатели" магической , в данном случае кастанедовской литературы, дальше они идут в сеть и начинают обсуждения словами о словах, текстами о текстах, ну и в общем на этом всё.

Из неё мы узнаём, что есть "настоящие" маги, воины знания, нагвали  и бенефакторы, сталкеры и сновидящие , партии и т.д.

Ну а мне лично интересны те, кто уже не только читатель, но и не причисляет себя ни к  настоящим магам-воинам, ни желающие

отбросив например безупречность, наловить неорганов и всех победить, удивить, просветить, создать свою секту:)

[Пелюлькин]

   Сам я придерживаюсь примерно таких взглядов на это и окружающее
   Есть те, кто что-то где -то слышали , узнали , условно "читатели" магической , в данном случае кастанедовской литературы
..................
   отбросив например безупречность, наловить неорганов и всех победить, удивить, просветить.

  dgeimz getz, давайте вы не будете мудрить с поставленной в теме проблемой. Пусть будет и так, как хотите вы, чтобы обсудить вопрос воспитания в себе Мистической компетентности, но это СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ, ибо налетят черти с которых НС просто сыпятся и начнут волать, шо нужно перенять от них их НС, и шо больше ниччё не нужно. Они будут правы, что НС мистически настроит Чела, но это практически в 100% случаев сопроовождается самой грубой социопатией и самым непримиримым говнометательством (пример Бармы). А раз НАГВАЛЬ---это возглавляющий общность нагвалистов МИСТИК, в которой Нагвали представляют ведущие силы учения Нагвализма, а остальные Нагвалисты---дополняющие, то значит Нагваль должен уметь влиять не только на природу личного восприятия, но и быть сродным социальной природе (по крайней мере) Общности Нагвалистов, и могущих к ним примкнуть. И получается, что НАГВАЛЬ в высшей степени обязан быть социально адекватным и компетентным. И тут получается, что все перерожденные НС в психов нагвалисты---явно исключаются из списков на претенденты в Нагвали.

  Это так, ибо КК был столь социален, что смог и диссер защитить и мимровую общественность принять так красиво, что смог заявить о Нагвализме всему МИРУ. Отсюда:

•   dgeimz getz, вами поставленное заглавие ТОПИКА---не отвечает задаче выявления и обсуждения воспитания именно КАЧЕСТ НАГВАЛЯ, потому, прошу вас поставить ТЕМОЙ этой колонки следующий КОНСТРУКТ:
  
  Не маг, но и не профан, Задача в социо-компетентности

[Maverick]

мастер фуфлософ в верном направлении гутарит...
потому в маготряде есть сталкеры, которые более социоориентированные и сновидящие - менее социоориентированные
те и другие присматривают друг за другом, заботятся,
так легче осваивать отдельную и повседневную реалности

[Decoryah]

   dgeimz getz & bisheseniel, АБСОЛУТНО согласен, что мгновенно магами не становятся, этому учатся, КК и ДХ тому пример, а тута думают сразу стать магами сразу мгновенно, нырнув под неоргана, шо типо, этого достаточно, причём становятся очень быстро грубо асоциальными социопатами, и на этом фоне ничуть не уменьшают самых имперских притязаний, шоба возглавить общность Нагвалистов, причём непрерывно утрачивая всякие социологически приемлемые навыки. Я это описал в комменте

Доказательства у тебя есть этой твоей писанине? Предъяви. Иначе, сразу стать магом мечтаешь токмо ты.

[Decoryah]

Пелюлькин, а название темы спецально под себя подбирал?

[dgeimz getz]

мастер фуфлософ в верном направлении гутарит...
потому в маготряде есть сталкеры, которые более социоориентированные и сновидящие - менее социоориентированные
те и другие присматривают друг за другом, заботятся,
так легче осваивать отдельную и повседневную реалности

Вот именно

[Пелюлькин]

•   dgeimz getz & bisheseniel, АБСОЛУТНО согласен, что мгновенно магами не становятся, этому учатся, КК и ДХ тому пример, а тута думают сразу стать магами сразу мгновенно, нырнув под неоргана, шо типо, этого достаточно, причём становятся очень быстро грубо асоциальными социопатами, и на этом фоне ничуть не уменьшают самых имперских притязаний, шоба возглавить общность Нагвалистов, причём непрерывно утрачивая всякие социологически приемлемые навыки. Я это описал в комменте...
  

Доказательства у тебя есть этой твоей писанине? Предъяви. Иначе, сразу стать магом мечтаешь токмо ты.

  Decoryah, ты абсолютно некомпетентна к рассмотрению даже такого довода, который точно определяет, кого ебут внатуре, а кого нет, а уж понять Его Величество Доказательство, то это точно для тебя АБСОЛЮТНО невозможное действие, и потому не смысла вообще тебе что-то говорить. Но тем не менее я тебе поясню, шо по чём, а именно:

•   очень верно сказанул ro-sand, что неорганика только стоит позвать, более ниччё не надо, он придёт выполнит то, что хош ты, но тебе от того ничуть лучше не станет, но только хуже, ибо тот и сам и всей их кодлой, родит в тебе столько отрицательных чувств, но чтоб только ты по более проявляла инициативу в деле порождения всякого говна человеческого. Дело тут в том, что инициатива неорганов столь жёстко и тотчас же наказуема, что они хоть и полюбляют гомиков, но сами никогда не рискуют кинуть на этот грех, ибо тотчас же будет в бездне, и он сам боится этого греха, но когда есть инициатор из людей, то зная, что Бог человеколюбец, то подставляет того инициатора, сам же вродь как его слуга и тем самым избегает наказания. Но хотят того неорганы или нет, они столь сильно перерождают своего "хозяина", что тот становится и им негоден, тогда они всей толпой в самом нечестивом неистовстве изгоняют его на место скорби и лишения, ибо у них такой обычай, найти себе царя, не знающего их нравов и обычаев, а потом его обязательно изгнать, чтоб насладится своей над ним властью. И именно такова участь всех беспечных дурней, кто ныряет под неорганов по глупой своей беспечности, как то, что он станет ещё глупее, ещё существенно греховнее, и безнадёжно погибшим заранее;
•   а другой путь мага состоит в том, что бы разуметь действие мистической силы и стараться находить с ней природное единство, как именно тот Нагваль, который заявлял КК в своих описаниях. Это путь не глупый и потому не такой короткий и не такой тупорылый, как у глупцов, нырнувших под неорганика, но и этот путь не приносит ни счастья, ни успокоения, он тоже мятежен и исполнен всяких самых неприятных неожиданностей. Задача тут в том, чтобы чел не утратил своей социализирующей способности к общению и обучению, ибо мир в котором мы живём, не профанно материалистический, он есть МИСТИЧЕСКИЙ мир, и не учитывать Мистику Мироустройства---это глупо и профанно. И именно такого рода мистическая установка, как раз и есть  той установкой, в которой чел ищет своё мистическое призвание и хочет он того или нет, но в такой установке он отчасти и маг, и единобожец, и буддист, и вообще кто угодно мистически представленый в подобие некого мистического опыта человечества, чтобы он мог определить свой мистический удел и разрабатывать именно его. Вот именно такого рода челы (а это и наша Pipa, и как думается и АПК) как правило определяют ведущие Мистические силы, ибо разум их направлен социализирующе и объетивистски, и именно такие в состоянии привлечь сторонников на свободно мыслящей основе, вне профанно солипсической упоротости, как это случается с глупцами идиотами и их примитивному лукалову на неорганов.

   Decoryah, вот именно эти соображения и легли в основу как названия моего этого поста, так и в основу тех аргументов, которые я здесь привёл. А такие как Барма---это тупо аффективно упоротые индивиды, нахоодящиеся в манифесттации отношений с неоргами, которые их ужо расчеловечили и только неизвестно ещё что не мприводит к тому, чтоба неорги не изгнали такого в место скорби и лишений, ибо ниччё другого в отношении таковых аффективно упоротых---совершенно не имеет никакого смысла. Он ещё чёт пытается власть своего неорга множить, но это и есть манифестация.

[Энбе]

Пелюлькин, +++
прям красавчик!!

[Пелюлькин]

Пелюлькин, +++
прям красавчик!!

СПАСИБКИ, ЭНБЕ, . А к другим призыв!!!