ЛОМ
Пользователь
 Offline
Пол: 
Сообщений: 249
"Я не боюсь и вы не бойтесь!" Алексей Навальный
 |
Шах, научные познания не эфемерны, так как являются многократно подтвержденными практикой. А вот кому какой оттенок в зеленом цвете почудился как раз и может быть чем-то иллюзорным. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
А про электромагнитное излучение вот я не зря начал с монеты стоимость и масса длина волны - такое же свойство поля, что и масса их вроде как в природе нет, но они есть как и стоимость нет никакой массы, хоть это и непривычно звучит масса - такая же выдумка человека, что и стоимость для многих стоимость даже более реальна, чем масса  без того, чтобы принять идею о единстве и целостности мира, без отказа деления на идеальное и материальное, мы никогда не решим основные вопросы философии |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Шах
Гость
|
научные познания не эфемерны, так как являются многократно подтвержденными практикой. Например, если насыпать металлическую стружку рядом с магнитом, то мы все увидим и подтвердим, что эта стружка выстроила какой-то узор вокруг магнита. С этим я не спорю. Но то, что это всё есть результат действия магнитного поля, - то тут "магнитное поле" вводится нами как допущение. Мы строим определённую модель и все с ней соглашаемся (после периода борьбы разных моделей). Но история показывает, что то, как мы объясняем реальность, может очень сильно изменится. А значит, можно сказать, что "серотА" металлической стружки более постоянна, более реальна, чем наши научные модели. Но вообще я согласен и с тем, что "зеленотА", т.е.ощущение "зеленотЫ", тоже штука не постоянная. Всё сказанное - это лишь прелюдия к нашим разговорам про сознание |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Мааткара
|
мы не просто часть мира, мы не просто порождение мира - мы и есть мир, Нет... Мы-связь между Идеей(смыслом) и её Материализацией Образно говоря, всё сущее построено из одного набора стандартных кирпичей, лишь по иному сложенных. МАТРИЦА))) тогда как на атомном уровне никто никого не ест Никто никого не поглощает?...))) Что же касается взаимодействия живых организмов со средой, то и тут имеет место та же самая ситуация, когда все одним тем же миром мазаны. То бишь, атомы во внешней среде точно такие же, как и атомы внутри живого организма. Поэтому и остается только единственное различие между ними - одни и них внутренние по отношению к телу, а другие внешние. При этом борьба живого организма за существование начинает выглядеть. как борьба внутренних атомов с внешними Есть такая смелая .....теория о том, что съеденный продолжает существовать в другом теле, может даже и ассимилировать... его ...на генном конечно уровне....но.... Эта идея упомянута в книге "Чужак в стране чужой".... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Шах
Гость
|
без того, чтобы принять идею о единстве и целостности мира, без отказа деления на идеальное и материальное, мы никогда не решим основные вопросы философии Отказаться от разделения никак не получится. Мы же на личном опыте знаем, что мы получаем два разных вида опыта. Вот ты выглянул в окно, увидел дерево - это одно дерево. Закрыл глаза и увидел "внутри себя" дерево - это какое-то другое дерево. Другое в смысле как бы в другом пространстве с другими свойствами. Лучше ввести третьего игрока помимо сознания и материи, потому что сознание и материя "перетекают" друг в друга, и что-то отвечает за этот процесс. Наприпер, говорят "Отец, Сын и Святой Дух" или "материя-информация-мера" и т.п. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Мааткара
|
Что касается зеленого цвета, то свет, вызывающий ощущение зеленого цвета, в реальности несомненно существует (электромагнитное излучение с длинами волн в диапазоне 510-550 нм). Однако само ощущение зелени лежит целиком на совести того, что этот свет ощущает. Т.е. сам термин "зелень" является названием одного из многочисленных зрительных ощущений человека. Из той самой БД с настройками..которая подгружается в человека при заходе в поле планеты..потом калибруется...путем чувств, что создаёт впечатление "познание мира"....  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Шах
Гость
|
Такой пример. Есть кирпичи - это материальные объекты. А есть игра нашего воображения/сознания. Мы можем в нашем сознании создать из кирпичей дом, который будет висеть в воздухе. Или можем в сознании создать из кирпичей дом с основанием метр на метр и высотой в километр. Но такие дома из нашего сознания невозможны в материальном мире.
Так вот есть что-то ещё третье, что "заставляет" нашего сознание работать так, чтобы это сознание себя как бы ограничивало и создавало такие дома, которые возможно потом будет создать и в материальном мире.
Это что-то подчиняет себе и материю, и сознание.
Это нечто есть третий игрок помимо сознания и материи. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Мааткара
|
Или можем в сознании создать из кирпичей дом с основанием метр на метр и высотой в километр. Но такие дома из нашего сознания невозможны в материальном мире. Да всё что угодно можно "создать", на что воображения хватит..хоть морковку в заячьми ушами.... А почему? Потому что "мир"...пространство, где всё это "существует" не обладает привычными нам физическими законами, свойствами и смыслами. И чтобы вообразить "реальный предмет", необходимо сравниваться ...с уже существующими.... И да, нового мы там ничего не "изобретаем"....т.е из уже имеющегося мы лишь делаем разные вариации. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Цитата: Корнак от Сегодня в 16:55:32
мы не просто часть мира, мы не просто порождение мира - мы и есть мир,
Нет...
Мы-связь между Идеей(смыслом) и её Материализацией ну и откуда ты в нашем мире появилась такая? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Шах
Гость
|
Да всё что угодно можно "создать", на что воображения хватит..хоть морковку в заячьми ушами.... Не интересно даже отвечать твоему полёту фантазии. Тебе не в философы, а в художники надо, или в писатели Давай построй летающий дом из самых обычных красных кирпичей, а потом расскажешь, возможно всё или всё-таки не всё. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Отказаться от разделения никак не получится. Мы же на личном опыте знаем, что мы получаем два разных вида опыта. Вот ты выглянул в окно, увидел дерево - это одно дерево. Закрыл глаза и увидел "внутри себя" дерево - это какое-то другое дерево. Другое в смысле как бы в другом пространстве с другими свойствами.
Лучше ввести третьего игрока помимо сознания и материи, потому что сознание и материя "перетекают" друг в друга, и что-то отвечает за этот процесс.
Наприпер, говорят "Отец, Сын и Святой Дух" или "материя-информация-мера" и т.п. просто помести все эти разновидности своих миров в один что тебе мешает? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Мааткара
|
Не интересно даже отвечать твоему полёту фантазии. ..ну так и шел бы мимо, чего подрядился то? Что трудно понимать с первого раза -всегда мало интересно))) ну и откуда ты в нашем мире появилась такая? Вначале была Идея....ну и так и далее))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Такой пример. Есть кирпичи - это материальные объекты. А есть игра нашего воображения/сознания. Мы можем в нашем сознании создать из кирпичей дом, который будет висеть в воздухе. Или можем в сознании создать из кирпичей дом с основанием метр на метр и высотой в километр. Но такие дома из нашего сознания невозможны в материальном мире ты берешь сложные примеры и поэтому у тебя ничего не получается возьми стоимость монеты, ее массу и саму монету, как "металлический кружок", то есть как феномен |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Шах
Гость
|
просто помести все эти разновидности своих миров в один В моём примере с деревьями разница между двумя "мирами" дана нам в непосредственном опыте. От этой разницы избавиться невозможно. Ну, допустим, мы "поместили" эти два "мира" во что-то одно. Зачем? Доя чего? Что это нам даёт? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Мааткара
|
как "металлический кружок", то есть как феномен ..эквивалент))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
