Постнагуализм
15 мая 2024, 22:46:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 148 149 [150] 151 152 ... 206
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 310683 раз)
0 Пользователей и 142 Гостей смотрят эту тему.
Затойчи
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 292

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2235 : 02 мая 2024, 01:59:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот и на нашем форуме очень многие понимают магию именно как исполнение желаний при полном неведении мага о том, как это желание следует исполнять. Отсюда и упование на волшебную силу Намерения, которое де само должно знать и уметь, как выполнять любые желания. В том же причина того, что эзотерики пренебрежительно относятся к научной информации о физическом мире, полагая эти сведения для себя ненужными, поскольку полагают, что с их стороны достаточно будет одного лишь желания, а его реализация ляжет на плечи потусторонних исполнителей.
Это  вы  напрасно. Разве  сведения  а  гипнозе не являются  научными ? Вся  информация  подтверждена  экспериментально , и  требует  теоретического  осмысления. С   этим  плоха, например  с  монетой, разве  не  сознания  формирует  ожог , и  это  вызывает  сомнения  в  материализме.
Я  еще  не  упомянул  эффект  плацебо, наука  это  признает. Что  понимается  под  лечением? Человек  принимает
химическое  вещество , которое  вступает  в  серию  химических   реакций  в  организме  приводя  к  определенным  результатом .Но  здесь  мел, правда  пациента  убеждают  что  это  супер лекарство,  и  получается  тоже  самое что и  лекарством.  Наука  даже  не  пытается  это  объяснить, но  здесь  опять  сознания  первично  а  материя  в  форме  лекарств  вторично.
Насчет  настройки, думанье  к  нему  не  имеет  не  какого  отношения, скорей  наоборот, оно  может  уничтожить  саму  возможность  настройки. В  этом  действии  главную  роль  играет  эмоциональный  центр, в  фильме  это  показана  правильно, при  этом  должно  быть  серьезная   напряжения  достигаемым  половым  воздержанием.  Настройки  бывают  двух  типов, спонтанная  и  целенаправленная Последняя  это  высший  уровень, не  каждый  может контролировать  эмоции . Работа  с  мелким  тираном  в  Нагвализме  и  есть  тренировка  этих  возможностей, помните рассказ  дона  хуана  про  Ранчеро . Суть  практики  в  том  что  вы  начинаете  контактировать  с  человекам  который  вас  унижает, оскорбляет  как говорят  уничтожает  ваше  человеческое  достоинства. Но  вместо  гнева  воин  раскланивается и говорит- Я воль   Дон Хуан  индеец  племени  Яки, это  племя  последовательно  вело  войну  с  Анциками, Испанцами,
Мексиканцами  и  отличалось  феноменальной  жестокостью , и  было  загнанно  в  резервацию  только  с  появлением  
пулеметов, пушек  и  аэропланов.  Но  вместе  того  чтобы  выхватить  нож  как  Гойко  Митич  и  зарезать  наглого  испанца , дон  Хуан  улыбался  и  раскланивался.
Идет  накопления  эмоционального  напряжения, воин  должен  это  ощутить  а  затем  сознательно  распрямить  пружину , убить  врага.  Обратите  внимания  как  погиб  ранчеро, это  не  был  магический  поединок  как  в  фильме,
это  была  типа    случайность . Так  и  проявляется  настройка  как  цепь  случайностей  приводящих  к  определенному  результату.  
Существует  сила  которое  связывает  все, она  определяет  что  произойдет  и  даже  волос  не  упадет  без  его  ведома .Человек  определенной  частью    является  этой  целостью , и  может  воздействовать  на  предопределенность  падения  волоса  Но  не  более, изменить  законы  Вселенной  он  не  сможет
Вот  кстати   почему  женщины  более  склоны  к  магии , и  более  успешные  в  ней Они более  эмоциональны чем мужчины
« Последнее редактирование: 02 мая 2024, 02:58:27 от Затойчи » Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2236 : 02 мая 2024, 07:06:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наука  даже  не  пытается  это  объяснить,
наука отмахивается на это "психосоматикой"
как будто это объяснение
если психосоматика работает, то и развивали бы это направление в медицине, а не химией пичкали
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2237 : 03 мая 2024, 19:11:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

что мы вообще называем материальным, если все образы в сознании идеальны, а о внешнем мире мы только догадываемся, но постичь его напрямую не можем?

наше сознание (в широком смысле слова сознание) имеет непреодолимые ограничения



Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2238 : 03 мая 2024, 19:17:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если образы идеальны, то почему апстену стукаться больно? :)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2239 : 03 мая 2024, 19:27:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ладно
образы в сознании идеальны
но что нам мешает считать, что идеален и внешний, недоступный нам мир?
мы можем считать идеальными как то, так и другое
мы можем их уравнять
а боль от удара апстену тоже сделать идеальной
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12483



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2240 : 03 мая 2024, 19:36:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

что мы вообще называем материальным, если все образы в сознании идеальны, а о внешнем мире мы только догадываемся, но постичь его напрямую не можем?

    Напрямую очень многого познать нельзя, т.к. знание это не картинки и не звук. А по совокупному объему косвенной информации мы уже узнали очень многое.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2241 : 03 мая 2024, 19:36:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мы можем считать идеальными как то, так и другое
мы можем их уравнять
но
уравнивать мы можем только ощущения
мы не вправе уравнивать даже образы
образы, пространство, измерения есть продукт ума
только ощущения можно считать эманациями, пребывающими в сознании и вне его

наша способность создавать в сознании ощущения не может быть уникальной потому что мы порождение мира

впрочем, если вспомнить, что время есть порождение сознания в широком смысле, то мира как такового и нас в мире нет вообще
всё это условности и всё это относительно

нужно помнить, что мы рассуждаем в определенных рамках системы отсчета и в этих рамках не всё может быть понято
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12483



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2242 : 03 мая 2024, 19:45:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

образы в сознании идеальны
но что нам мешает считать, что идеален и внешний, недоступный нам мир?

     Во-первых, внешний мир нам доступен - мы не только живем в нем, но и совершаем в нем действия, манипулируя какими-тр объектами этого мира. А поскольку эти изменения видит не только тот, кто их совершил, но и другие люди, то совершенные действия не могут содержаться только в сознании человека, их совершившего, - иначе бы люди с другими сознаниями результатов этого действия не видели.
     Скажем, если вы построили дом, то каждый человек увидит этот дом на том месте, где вы его построили. Причем вам даже не надо будет ничего о нем рассказывать и как-то его описывать. Стало быть, этот дом будет объектом реального мира, а не только образом в вашем сознании.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2243 : 03 мая 2024, 19:53:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

внешний мир нам доступен - мы не только живем в нем, но и совершаем в нем действия, манипулируя какими-тр объектами этого мира
ну и пусть
мир идеален и мы им управляем

а как иначе?
иначе приходится признать, что идеальное (мысль) управляет материальным (тело) и далее миром
но это совершенно не материалистический взгляд
идеальное не может управлять материальным - оно же идеальное!
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82748



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2244 : 03 мая 2024, 20:04:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

от идеи, что человек есть существо воспринимающее, давно пора отказаться
точнее ее нельзя рассматривать так узко
человек не только воспринимает мир, но и воздействует на него
это двустороннее, неразрывное движение

опять же идея закапсулированности, основанная в значительной степени на приватности сознания
эта закапсулированность совершенно относительная
мы неразрывно связаны с миром
в нас постоянно поступают и выводятся самые разные элементы и не только то, что принято называть материальными элементами, но и те, что называют информацией
Записан
Мааткара
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2794



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2245 : 03 мая 2024, 22:17:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

<a href="https://youtube.com/v/cEH-Dlr9Egk" target="_blank">https://youtube.com/v/cEH-Dlr9Egk</a>

Почему Тройку Считают Магической Цифрой?
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12483



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2246 : 03 мая 2024, 22:51:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Представьте, что на вас крутые очки и перчатки виртуальной реальности, которые снять нельзя, и вы подключены к самому быстрому каналу инета на планете от самого крутого мегакомпа. Вы можете играть, рассматривать и создавать что угодно в своей общей реальности, и миллионы пользователей по всему миру увидят результат вашего труда, ведь вы все играете в одну игру. Представили?
Вот и все, стоит Орлу отрубить вселенский интернет рубильник и все зайчики и морковки останутся в темноте и пустоте бесконечности, и все результаты их совместного труда исчезнут в одно мгновение ;)

      Представила, тем более что мне такого рода представления даются легко :). Но в таком случае ваш мегакомп как раз и будет реальностью. Более того, практически каждая многопользовательская игра (в последний раз играла в DCS World - самолет F16 водила :)) создает свой виртуальный мир для всех тех, кто в данной миссии принимает участие. И это необходимо именно для того, чтобы у всех участников этой группы были синхронные впечатления о ситуации в воздухе (сервер находится где-то в сети, а за возможность играть в создаваемом им виртуальном мире надо заплатить $30). Иначе как же они стали бы сражаться друг с другом? Кстати, подобная ситуация имеет место даже в шахматах (!), хотя играющих там только двое. При этом позицию на доске с полным правом можно назвать виртуальным миром, пусть и не таким, как мир, в котором мы живем. Однако, как бы оно ни было, нельзя говорить, что шахматная доска находится только в сознании одного из шахматистов, тем более что переставлять фигуры силой мысли он не может.
      Таким образом, я предлагаю относиться к миру, в котором мы живем, с полной серьезностью, а не как к произвольному вымыслу наших сознаний, т.к. для нас он настоящий, даже если он не таков для Орла. Ибо мы сами настолько же виртуальны и настолько же реальны, как и наш мир. И если этот мир вдруг исчезнет по воле Орла, то вместе с ним исчезнем и все мы со своими сознаниями. И никогда не случится такого, что мы сказали: "Ба! Мир исчез, это был просто сон!".
Записан
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1363


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2247 : 04 мая 2024, 00:27:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну ты подумай!
(поддержал разговор)
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Затойчи
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 292

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2248 : 04 мая 2024, 04:15:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

наука отмахивается на это "психосоматикой"
как будто это объяснение
Это  действительно  не  объяснения
Если  мыслить  чисто  логически с  материалистической   точки  зрения, то  получается  что  в  организме  из  пустоты  должна  образоваться  материя
Эти самые  лекарство,  что  будет  абсурдам  и  нарушением  всех  физических  законов
Психосоматика  слабо  подходит, болезнь  можно иногда  увидеть, например  рак  и  это  материальная  структура
и  излечения  без  её  изменения   невозможна . Кстати  про  рак, иногда  случаются  чудесные  самоисцеления  на  последней  стадии . Врачи  человека  приговорили, делают  последний  снимок  и  опухали  не  видят
Наука  это  признает  но  объяснить  даже  не  пытается
При  попытки  объяснения  неизбежное  скатывания  с  материализма  в  идеализм
Сознания  первично
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 292

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2249 : 04 мая 2024, 04:54:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В магии как раз все с точностью до наоборот!
Нет такого понятия как «сила мысли»
Есть понятие Сила безмолвия!  Улавливаете разницу?
Не  улавливает , наша  Пума  человек  номер 3, с  этой  позиции  стать  номерам 4  практически  не  реально
При  этой  позиции  интеллект  как  говорил  Кастанеда  чужеродной  энергия  разбухает  как  рак  и  перетягивает всю  энергию  сознания.  
Вот  в  чем  смысл  работы  по 4П по  Гурджиеву ?  Уравновешивания   работы  центров, он  прямо  говорил  что  у людей  обычно  один  из  центров  переразвит  и  работает  за  счет  всего  остального .  Центры  должны  работать вместе, с  эмоциональным  это  возможна  развитием  интеллектуального  по  себе  знаю  
Вот  интеллектуальному  трудней это  делать
Пуме  нужно  привести  пример, она  вела  речь  а  доме  и  действительна  силой  мысли  его  не  построить, если очень  захотеть  при  практики  внутреннего  безмолвия  и  если  сформировать  намеренья  то  может  произойти  следующее....
Наша  Пума  случайно  купит  лотерейный  билет  и  чисто  случайно  выиграет  крупную  сумму  денег, на  что  и  построит  себе  особняк  и  строить  его  будет  не  её  сила  мысли  а  таджики
Или  появляется  принц  на  белом  коне, любовь  морковь, женитьба  ну  а  он  богатый  бизнесмен  и  у  него  трехэтажный  особняк . Или  у  неё  есть  дальней  родственник  про  которого  она  забыла,  и  он  умрет, умрут и  прямые  наследники  да  так  что  полиция  заинтересуется  нашей  Пупой, не  помогла  ли.
Действия  Намеренья  это  типа  цепь  случайностей  который  ведут  к  цели

« Последнее редактирование: 04 мая 2024, 05:42:09 от Затойчи » Записан
Страниц: 1 ... 148 149 [150] 151 152 ... 206
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC