Постнагуализм

Предисловие от 28-го июля того же года:
Эта тема продолжает наши с Юлькой "разборки", начавшиеся 12-го июня у нее в разделе. Однако, 24-го июня я удалил все свои сообщения там, — поэтому в данной теме присутствует некоторое количество ссылок, главным образом моих (я не стал их редактировать), которые никуда не ведут.
За исключением данного предисловия, в этой теме нет моих более поздних правок.

Юлька

Ты одержима очень нехорошими вещами. Не будет преувеличением сказать, что ты одержима Злом с большой буквы.

Об этом свидетельствуют следующие факты:

1. Твоя мания разоблачать (опускать, унижать) эзотериков вообще, "как класс", — которые не сделали тебе ровно ничего плохого и вся вина которых состоит в том, что у них есть доступ в духовно-инициатическую жизнь (иначе бы они не были эзотериками), — которого у тебя нет и в обозримом будущем не предвидится.

2. Твоя мания разоблачать (опускать, унижать) твоих собеседников по форуму, — которые не сделали тебе ровно ничего плохого и вся вина которых состоит в том, что они тебе не поклоняются.

Иллюстрации к обоим пунктам: все сообщения Юльки за последние двое суток в темах:

• "Эзотерика. Что это? В чем её смысл и суть?? (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=142845.15)"
• "Универсальная Реальность vs Шизо-Фантазия (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=142333.75)"
• "Интеллект/Логика vs Шизо-Интуиция (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=141855.420)"

***

Твой сайт называется "Взлети в небо!" — увы для тебя, Юлька, есть два неба: инициатическое и контринициатическое, — и ты "взлетела" не в то, в которое следовало бы. Твои перспективы я нахожу в высшей степени печальными...

Приложение:


Как-то так.

Иверолог. вы ей добро учинить хотите?)

Если получится, то да.

Если нет, то я хочу просто убрать помеху со своего пути...

Она не унижает собеседников. Как и не ищет себе поклонников.
Она задаёт вам вопросы. И только когда не получает на них ответов, делает свои выводы.

Она не понимает, что разговор об эзотерике невозможно вести с позиции логически-доказательной. Ум, логически обосновывающий идею; ум, выстраивающий непротиворечивую систему понятий, - непригодный инструмент для такого разговора.

Обижаться тут не на что. Если вы понимаете, что она пишет и чего от вас хочет, то вам не обидно. А некоторым, ценителям философского рассуждения, диалог с ней мог бы даже быть полезен.

С эзотериками же - диалог на её условиях невозможен. Поэтому нечего и ожидать от неё этого невозможного.

Перечитайте ее сообщения по моим ссылкам, пожалуйста.


Не совсем так. "Выводы", о которых вы говорите — это ее аксиоматические убеждения, которые она считает за несомненную Истину заранее, еще до всяких ответов.


Мне и не обидно, с чего вы взяли?

Она хочет меня уничтожить. А я хочу уничтожить ее: — все взаимно. Она напала первой, поэтому у меня нравственное преимущество.

Я не люблю использовать цитаты и ссылаться на них, но тут очень показательный случай:

«Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей». Элеонора Рузвельт.»

---

То есть ты во второй раз подтвердил, что ты мелкий ум. Вместо того чтобы обсуждать эзотерику -- и привести к ней достойное понятие, смыслообразующий концепт -- ты начал обсуждать меня. Дескать я некий паразит и т.п... А это уже слив -- ты перешел с тематики обсуждения предмета, на обсуждение конкретного персонажа.

И только? Чем вы тогда отличаетесь от неё? ) Если ваше преимущество заключается только в том, что она первой напала.
А вот Германия, помнится, тоже искала нравственное преимущество, переодетые в польскую форму фрицы напали на свой собственный пост и разгромили его ))) Это не аналогия, а так, лёгкие исторические параллели)

Да, кстати, может коса и хотела найти свой камень, так бы выкосила тут шизотраву (читай - перебесилась), да и удалилась восвояси) А теперь есть новый смысл остаться, усугубить, и углубить глубины ))))

Даже не я объявила о победе, ты сам объявил о моей победе когда написал, что сливаешься с дискуссии без веских и достаточных причин:


-- то есть, тебе не понравилось что я интеллектуально доминирую -- тебя задела твоя чсв-шка, дескать как так может быть -- что эта девушка умнее меня. Поэтому ты решил обидеться и уйти с дискуссии. Хотя я тебя, ДО момента твоего слива никак не "унижала" и никак не "чморила" твою персону -- я тебя просила привести примеры и цитаты, где ты нашел это самое "чморение" -- но ты ничего конкретного не показал. Ты показал мои аргументы против твоих сообщений. А это не чморение -- это элемент дискурса.

И да, если ты не считаешь себя быдлом, если ты считаешь себя особенным и равным принцессе -- то ты должен был это продемонстрировать. Я ждала от тебя высокого полемического уровня. А ты показал какое то очередное дно. Поэтому не удивляйся что я к тебе отнеслась именно так -- то есть ты не показал мне ничего выдающегося, исходя из чего я должна была бы тебя уважать и записывать в категорию своих "союзников"


Ахахах))  ;D Я прям аниме-антагонист )) причем главный антагонист ))


Я их не унижаю как класс -- они УЖЕ являются низкими, как класс существ, как класс персон. Можно ли унизить бомжа (бездомного) называя его бомжом ?? -- нет нельзя, потому что его бытие бомжом это объективный факт, который просто высказывается, сообщается и презентуется в речи. Иначе говоря - не имеет место унижения когда сообщают факты. Унижение это психо-эмоциональный аспект -- а именно, когда намеренно и необоснованно пытаются принизить нечто такое, что само по себе не является "низким" -- а если объект сам по себе является "низким" -- то тогда сообщение о его низости это никакое не "унижение". Вглядывайтесь в семантику слова и в его активный глагол (унизить т.е сделать нечто ниже чем оно есть на самом деле )
 

Поэтому нет, я их не унижаю. Я их описываю как они есть.


Я когда то дождусь объяснения того, что такое инициация ??)) ТЫ говоришь таинственными метафорами как будто бы они имели смысл. Но пока ты их не объяснил и не сообщил о смысловом содержании(этого термин, что он конкретно для тебя значит) -- то это не более чем лирика и проза. Это не аргумент.

Иверолог, и с какой это стати я паразит форума ?? ты не ох*ел ? Я для форума сделала намного больше чем ты думаешь, и не просто так заслужила свое место модератора и начальницы раздела)) Ишь, паразита он нашёл...

Что паразитического я делаю для форума ?? -- я поддерживаю в нем жизнь и активность, развиваю идеи о эзотерике -- пусть даже они и отрицательно-критичные -- но они вполне себе в тему и вполне резонно. Предмет нужно разглядывать со всех сторон -- и поэтому критика тоже должна быть а не только слепая обезьянья вера. Самому форуму это никак не вредит, потому что моё "облако" находится в отдельном секторе -- и никак не вмешивается в частную жизнь. Так что да это пиздёжь и провокация что я паразит какой то... Ничего деструктивного и вредоносного для жизни форума (в отличие от того же корни клоуна) я не сделала.

(https://vk.com/sticker/1-53101-256b)


А с какой позиции, возможно вести разговор о эзотерике ? Тогда получается это просто слепая иррациональная вера, и нужно вести диалог о эзотерики, с точки зрения веры и неразумных (нелогичных) убеждений ? -- ну я с этим согласна. Просто я имею ввиду, что в таком случае эзотерика это иррационализм -- а иррационализм не дает реального (истинного) познания -- к чему я собственно и подвожу свою мысль.

Могу подтвердить еще тысячу раз, если двух тебе мало.


Юлька, ты первая проявила неспособность (или несклонность в данном конкретном случае) к конструктивному обсуждению, "зачморив" меня следующими "концептуальными" определениями:


Юлька, на войне как на войне.

Ты воюешь — (не только против меня, но и против всех эзотериков) как умеешь — и я тоже буду воевать против тебя, как умею.


«Чем кумушек считать трудиться,
не лучше ль на себя, кума,
оборотиться?»

Это к тому (если не поняла), что ты сама только тем и занимаешься, — в чем только что упрекнула меня.

-- угу. Вот только как факт -- я не "унижала" и не "оскорбляла" тебя до того момента -- пока ты не решил слиться и начать говорить что я "агрессивная-такая-сякая" -- я к тебе вполне вежливо, учтиво и снисходительно относилась. Поэтому ты просто лжешь и ищешь оправдания своему поведению ))


В таком случае я повторю тебе своё следующее высказывание:



И кто ты вообще такой -- чтобы я с тобой воевала ?? Ты тут что какая то шишка или заслуженная персона ?? Ты слишком многое о себе мнишь. Ты пока что не показал ничего такого, чтобы я вообще могла тебя считать серьезным и важным человеком, с которым следует "воевать".

И о каком нравственном преимуществе идет речь ?)) Я создала для тебя дискуссионную площадку и пригласила тебя на нее, прокомментировала все твои тексты и сообщения -- ты мне ответил на это тем, что просто слился с дискуссии и не захотел отвечать на вопросы. Так потом еще и тему создал с целью "хейта" меня -- не вижу тут ни капли нравственности и порядочности

Отличаюсь тем, что я тотально превосхожу ее в нравственном смысле: это проявляется (в частности) в том, что я ни на кого не нападаю первым, в отличие от нее.

Разумеется, между нами есть и другие отличия, но в контексте данной беседы я не вижу смысла в них вдаваться.

Какую помеху ? О чем ты бредишь ??)) Я что как-то ВСТАЛА на твой путь ?? Ты даже толком не смог объяснить в чём дескать твой эдакий путь заключается))) Ты бы лучше мозгами вооружился а не неси какую то бредятинку ))

Это по моему ты на мой путь встал, ты сам мне написал (в ЛС) -- сам зашел на мой раздел, и сам же из него смылся ввиду своих слабых и низких слабых интеллектуальных способностей и неспособности ничего аргументировать))

То есть ты ведешь себя как дурачок -- ты сам на меня навязался, сам показал себя как идиота, и теперь сам же хочешь мстить когда ты обнаружил себя как идиота ввязавшегося в чужую жизнь... ну и ну -- показательный случай.

Да нафик ты мне сдался чтобы я на тебя нападала)) -- ты на меня первый НАВЯЗАЛСЯ, показал себя как дурачка -- получил от меня рецензию, и сам же смылся)) Это не нападение -- это скорее моя самооборона.

Нападением было бы, если бы я первая навязалась в общение с тобой, и начала на тебя наезжать -- но ты на меня сам напоролся и из-за этого же получил мою рецензию.

---

В общем, занимайся и дальше своей "мьстьой" -- а я пойду по более важным делам. Которых у меня весьма много.)) Возможно еще приду сюда посмеяться с твоих перлов, если ты их выложишь.

Ты повторяешься:





(https://vk.com/sticker/1-85800-256b)
Ты какой то упоротый челик -- я против тебя НЕ-воюю -- в чем ты это обнаружил ?? Ты мне не настолько интересен чтобы я воевала. В общем ты нафантазировал себе некий маня мирок войнушек или у тебя какое то псих.расстройство, фобия преследования или что то типа того... Варись в этом дерьме сам.

---

-- в чем выражаются мои попытки тебя уничтожить ?? -- ты забредился. Иди лечись. Я не уверена что смогу быть твоим лечащим врачом. У меня много других важных дел. всё чао.

(https://vk.com/sticker/1-85801-256b)

А что там? Что-нибудь про шизо-обезьян? Ну, в ответ на моё сообщение я тоже была к ним причислена. Меня это не унижает и не оскорбляет, потому что в рамках её рассуждений её выводы понятны и обоснованы. Просто в этих рамках у меня нет для неё ответов, поэтому я и не вступаю в диалог.

А вот вы не понимаете, о чём и зачем она говорит, поэтому вступаете в диалог, да ещё и воспринимаете её реплики как попытку вашего уничтожения.
На форуме вас может "уничтожить" только администратор, или тот, у кого есть полномочия банить участников.
А как вас может уничтожить равноправный с вами участник форума? Не представляю.

Юлька, ты доминировала временно — и исключительно потому, что я — в тот период, о котором идет речь, — относился к тебе как к другу, и (разумеется) не включал боевой режим. Тогда как ты с самого начала темы "Эзотерика. Что это? В чем её смысл и суть?? (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=142845.0)" — относилась ко мне как к добыче.

Мои слова "Юлька, не надо меня доминировать (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=142845.msg788607#msg788607)" — это писк оскорбленной души друга.

Но после этого я очень быстро перестроился в боевой режим и назначил тебя врагом. И подобных писков больше не было.


Не совсем так. Я "решил" изменить формат дискуссии — с мирного на военный.


Ты одержима Злом, Юлька.

Бросаешься на всех "эзотериков", как бешеная собака. Последняя твоя цитата — еще один замечательный образец того, о чем я говорю.

Финал твой будет не таким, как ты его себе представляешь.

За временное могущество тебя ждет долгосрочная расплата. Как и всех одержимых...

Зато я это представляю прекрасно, но вам, Елена, объяснить не могу.

("Хозяин" имеет в виду данную тему форума).

"Хозяин"! И Юлька и я — порвем тебя мгновенно, как только подвернешься под руку. (Юлька в своем нынешнем состоянии, как минимум — ну а я всегда).

Мы не в твоей весовой категории, не парься.

Оу-е!!! (https://san2.ru/smiles/ditched.gif) Чтой-то Мне до самой Глыбины знакомое, так-так (https://san2.ru/smiles/fuck-you.gif)

https://youtube.com/v/Smn8CFhV3Mg

Юлька

Истинное содержание этой темы заключается в том, что в ней столкнулись два непримиримых противника:

Инициатическая Эзотерика vs Контринициатическая Философия.

Я — суперзвезда первой, ты — суперзвезда второй. И вот, стало быть мы с тобой сражаемся: — за Первое Место, за Наивысший Статус относительно друг друга.

Это не просто конфликт частных лиц, это конфликт мощнейших Оккультных Инстанций (=эгрегоров). Согласишься ты или нет, — но это так.

***

"Хозяин" частично прав, утверждая (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=142421.msg789203#msg789203), что мы здесь "меряемся пиписьками", — но он не прав, применяя пейоративные выражения в наш адрес. Потому что любой из нас (ты в своем нынешнем состоянии, я всегда) — порвет его, как Тузик грелку, и даже не заметит.

***


Но ведь для меня все это имеет смысл. Его только для тебя нет.

Хорошо (мое текущее определение): инициация — это процесс качественной, скачкообразной модификации субъекта (=человеческого "я"), — по итогом которой новый человек смотрит на самого себя прежнего, как бабочка — на собственную бывшую личинку.

Но что толку в этом определении? Ты прицепишься к каждому слову и "обгадишь" все по частям (предположительно). Ладно, пробуй...

Я плакаль. "Конфликт" двух стайных посредственных занаученных собак, сражающихся между собой за подброшенную кость. Но Моя всё равно, как ни крути, вкуснее, потому-что ближе и роднее. (https://san2.ru/smiles/crazy.gif)

Но, именно такая посредственность, как вы, и делают этому форуму "статистику". (Дед Порнак за кулисами писиет в семейные труселя) (https://san2.ru/smiles/crazy.gif)

"Хозяин"

Если ты мне не веришь (что любой из нас с Юлькой, как минимум на данном этапе, круче тебя), — сходи к ней в раздел (http://forum.postnagualism.com/index.php?board=80.0) и попытайся пообщаться там с ней на любую тему.

Если ты не будешь соглашаться с ней во всем... — увидишь сам, что с тобой будет.

***

Юлька, до завтра.

Первое место только у Юли... в силу логичности ее дискурсов и нарративов...


Но я согласен... что "человеческое я"  развивается качественно   а не сущностно...... и как писал Ильич... скачками.... и даже прыжками... через инициацию пинками обстоятельств и стачиваниЕ зубов на конус как у акул...

А вот человек ... не растет а просто вспоминает себя....    через забывание этого  "человеческого я"...

Мы с тобой не являлись ни друзьями, ни даже просто добрыми знакомыми, как может быть другом человек, который впервые тебе написал и с которым едва ли знаком ?? - то есть, ты меня только увидел и уже подумал что я твой "Друг" ? -- ну извини, но это было глупо. В следующий раз пытайся оценивать картину более объективно и фактически, и не выдумывай несуществующих друзей в тех людях, которых ты впервые в своей жизни видишь -- а то так и до психиатрического диагноза недалеко.

Я доминировала не временно -- я и сейчас доминирую. Так к примеру, я показала что ты ведешь себя как истеричка, и ищешь врага в том, кто тебя даже всерьез не рассматривает -- и не заинтересован в том чтобы вести с тобой какие то нелепые войны. Повторюсь -- ты покамест ничего значимого из себя не представляешь, чтобы я бралась с тобой воевать. А твой боевой режим -- это не более нежели твой психоз. Форма возмущения и обиды. Но меня интересуют идеи а не истерики от эмоционально неуравновешенной шизо-обезьяны, поэтому постарайся показать хотя бы минимум идейности -- чтобы нам было что либо обсуждать, ибо обсуждать твои психозы -- у меня нету ни желания ни времени.


Что же это значит ? Что ты будешь истерить и писать глупости ? В чем заключается твоя военность ? Вести себя как дурачок ? Мм ??


У меня прививки от бешества. Советую и тебе пройти курс, а то кажется будто ты заразился)) Какая же у меня будет расплата ? Ты несешь какую то чушь)) форум это не платный ресурс чтобы я за него рассчитывалась (тем более я не админ) Пока что из одержимых видим только тебя -- у тебя какая то манечка воевать, хотя с тобой никто воевать и не собирался. От какого то психического расстройства страдаешь значит))

По моему ты бредишь, содержание темы о моем "якобы паразитизме". Так ты тогда либо переименуй тему - или веди дискурс по сути названия темы. Т.е ты сам не можешь определиться что ты хочешь сделать.


-- Ну вот ты даже название придумал. Вполне неплохое даже. А пока что название темы "истерика от шизо-обезьяны которая мечеться и не знает куда ей податься" -- включись в рациональное русло что ли ))


Конфликт не может состоятся пока ты толком не объяснишь что такое "инициативная эзотерика" -- мне не с чем конфликтовать покуда я вижу это как бессмысленную художественную метафору. Я покамест не вижу самого оппонента с которым приходилось бы бороться.

---

---

-- хорошо. Это что то более менее содержательное и имеющее смысл. Но можно какие то конкретные примеры -- каким образом и с помощью чего возможно это "скачкообразное движение" субъекта в превосходстве над самим собой, как это случается и с помощью чего ?? Вот был серым и заурядным быдлом -- и тут вдруг бац и стал сверхчеловеком ?? -- похоже на какую то суеверную нелепость. Для меня не представляется логически возможным объяснить или хотя бы даже представить подобные "скачки". Возможно это просто форма девиантного психического самовнушения -- например челик нажрался наркоты и подумал что стал богом, хотя в рилке он всего лишь обдолбанный наркоман.

Тебе надо более подробно объяснить как возможны "скачки качественного роста" и с помощью чего это происходит. Потому что пока что похоже на чудеса и магию.

Соглашаться со мной не нужно -- нужно объёмно и грамотно отстоять свою позицию в дискурсе чтобы репрезентировать себя как правомочный субъект познания, и чтобы стать в моих глазах чем то больше нежели орущая шизо-обезьянка

Пока что собакой являешься только ты -- а мы два поезда которые мчаться в направлении маршрута "конструктивного дискурса" -- и твой лай, как лай неуклюжей и глупой собаки, ничего существенно не меняет в этом нашем движении, а только слегка отвлекает.
Так что уймись отсюда, блохастый)) -- и не мешай нам разговаривать.

(https://i.ibb.co/vxM7b5GW/43f34f34f.png)

Опровержение идеи "инициации"
-- как способа стать сверхчеловеком и "улучшиться"

А вообще, твое определение эзотерики, носит религиозно-мистический характер, характер оккультного обряда или ритуала -- так ты говоришь, что нужно пройти некую "инициацию" чтобы качественно преобразоваться и стать лучше -- это яркий пример магического мышления, то есть веры в иррациональные чудеса вне-учета реального детерминизма с использованием сюрреального детерминизма -- сюрреальный детерминизм это выдумывание несуществующих причин для тех или иных явлений -- к примеру, молния с неба ударила, значит некий злой дух разозлился, человек заболел гриппом ? - значит на него наложили порчу... и т.п

На самом деле -- в реальности не существует никакой логической и физической взаимосвязи между неким символическим обрядом или ритуалом -- а также качественным развитием человека. Поскольку ритуал отображает лишь некие действия, с принятием внушения в них веры в их магическое и сверхъестественное свойство -- это не значит что ритуал действительно имеет магическое свойство с точки зрения его рассмотрения в сфере реализма.

Допустим, есть шизо-макака и она где то прочитала -- что если пять раз удариться головой о икону, то она станет самым сильным и умным человеком в мире. Это для нее особая инициация. Но на самом деле -- связь между этими двумя действиями такова -- что основывается на психическом внушении веры в сверхъестественный результат события, тогда как само событие развивается вполне естественно, и этот дополнительный сверхъестественный момент есть только в голове у шизо-макаки -- то есть шизо-макака и правда ударилась пять раз головой о икону -- но никакого иного изменения кроме шишки на голове не произошло -- и сверхчеловеком она стала только в своем больном воображении как следствие принятие веры.

Следовательно -- вера в магическое и чудодейственное свойство ритуала -- это вера в сверхъестественный результат некоего действия, тогда как в реальности -- происходит вполне обычный и логически-естественный результат, в который включено только само физическое действие каковым оно было -- а не какое дополнительное "сверхъестественное" видоизменение -- которое присочинено поверх и чисто-фантастически (а не в самом реальном событии). Ибо события в реальности действуют согласно своих физикалистических законов и принципов -- и они безразличны к тому, что о этом фантазирует тот или иной шизо-бабуин.

Таким образом -- шизо-макака пять раз ударилась головой о икону, но в реальности ничего дополнительного помимо этого не произошло -- в реальности это событие (эта инициация) не включает на чисто-логическом уровне никакого иного дополнительного видоизменения (кроме как видоизменения с получением шишки)-- дополнительное и сверхъестественное видоизменение только внушается как результат веры, как фантастический образ а не как то, что реально произошло в дополнении с основным ритуальным событием (каковым было ударение головой о икону).

Иначе говоря -- твоя вера в то что ритуалы делают из человека сверхчеловека -- это не более нежели следствие магического мышления и крайне низкой степени интеллектуального и рассудочного развития, когда человек не способен корректно понимать реальные каузации и детерминации, и вместо них домышляет несуществующие и фантастические.

---

В действительности, реальное развитие человека -- будь то в качественной или количественной прогрессии, происходит не магическим, а чисто логическим образом -- путем постепенного выполнения (исполнения) ряда действий, которому в реальности соответствует качественный или количественный Апп, т.е история и продолжительность таких действий, их общая статистика и финальная сумма -- соответствует тому, каковой результативный Апп был достигнут... Никаких необъяснимых логических скачков или пробелов в этой математике никак быть никак не может.

К примеру -- сколько книг по философии прочитал (или сколько статей, журналов) столько эрудиции по философскому знанию ты получил, сколько времени и актов мышления направленных на разрешение идей ты совершил , настолько и развилось твое мышление до определенного коэффициента -- то есть это всегда историческая статистика в которой счисляется и учитывается каждое действие как действие подсчитывающее сумму результата.

И совершенно естественно -- что вера будто за неким единичным действием может быть положено стократ больше чем в нем положено действительно -- есть просто иррациональной шизо-верой -- так что отнюдь нет, и в реальности всё работает иначе нежели ты думаешь -- и события развиваются логическим, математическим и физическим законам -- а не по магическим причудам.

---

https://www.youtube.com/v/OdBVTGgLXfY&t=201s

Ну вот, накаркал, Изверолог противный. (https://san2.ru/smiles/beee.gif) Ужос!!! Какая несерьёзность. (https://san2.ru/smiles/nea.gif) Но ладно, как скажешь Манюнь.

А я могу.

Под угрозой разве что ваше чсв.
Но ваше чсв можете уничтожить только вы сами.
Поэтому... ваше чсв в безопасности.
 ;)

А как же насчёт паразитарности?
Его что - только ЧСВ чувствуют? А без того - паразиты не живут, не проникают, не заражают?

Ну да, есть у него ЧСВ, но хотя бы случайно и пальцем в небо, будь он хоть сам паразит и плохо выносит конкурента, а правда всё равно в том, что Юлька - паразит. И агрессивный. И заразный.

Другое дело, что не все люди против паразитов. Вот тут бы и рассмотреть себя... как у себя обстоят дела на сей счёт?
Не излишняя ли моя личная терпимость к паразитам? Не та ли я лошадка, которая их таскает на своей спине, да всё прислушивается к тому, как они правы.

Паразит здесь только ты -- ибо ты спекулятивная шизо-мошенница, которая пользуется ложью как средством и лирической формой, для завлечения доверчивой и глупой публики на свою сторону. Что я показала в следующем своем сообщении, где проанализировала твои бредни:

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=122506.msg789638#msg789638

Т.е ты паразитируешь на доверчивости людей, впаривая им полную чушь под предлогом "мудрых идей", и именно ты являешься самым агрессивным и опасным видом шизотерических паразитов -- из за которых страдают люди.

Мне больше не нравится эта тема — в смысле, название не нравится.

Приглашаю всех в новую тему:

"Эзотерика против Философии (и наоборот). Битва титанов (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=142885.0)"

Зачем же ты меня оскорбляешь, Елена, при том что я тебе ничего плохого не делал?

Для Юльки нормально меня оскорблять, потому что мы с ней в настоящее время являемся официальными врагами. Ты что, тоже хочешь стать моим официальным врагом?

Хорошо, Юлька, я исправляюсь.

Ты у нас — агрессивный ликвидатор этого форума, а не паразит.

Прошу прощения за некорректную формулировку. Я был в не совсем нормальном состоянии, когда создавал эту тему.

Нафига ??!! Просто переименуй эту тему !!

Уже поздно. :(

   Типа: --- ЮЛЬКА -- ТИТАН Кукарача... VS Шизо-ФИЛОСОФИЯ....

Я все же переименовал тему.

Старое название: Юлька Ухмылка, как агрессивный паразит форума
Новое название: Юлька Ухмылка, как агрессивный ликвидатор форума

Да ?) А каким образом мои действия форум ликвидируют ?? Типа отпугивают от него верующих шизо-кукарач ??
Они разбегаются учуяв жаркое пламя моего критицизма ?)) мм ?)

Возможно. Но что то мне подсказывает, что им пофиг -- шизо-кукарачи не имеют критического мышления и у них притуплено восприятие реальности. Они не чутки к критике и будут дальше бредить своей шизотерикой, так что не беспокойся за них -- лучше о себе позаботься.

Кек, где ты увидел в ее словах оскорбление ? Я все больше начинаются сомневаться в твоей адекватности.

---

Я может позже посмотрю что ты там в новой теме написал. Пока что нету энтузиазма к этому.

Я ослепительное совершенство. У меня не может быть "ЧСВ".


Это твое право.

Юлька



Это случается только и исключительно при наличии Поддержки Высшей Силы, — которую еще надо заслужить.

Ты, видимо, в свое время (когда занималась эзотерическими практиками) ее не заслужила, или заслужила в недостаточной степени.

А теперь твой агрессивный скептицизм, твоя одержимость — разумеется, полностью блокируют возможность Инициации (в том смысле, который я здесь имею в виду) — для тебя.


Ну я же стал Сверхчеловеком, так что почему нелепость? — Одного примера вполне достаточно для подтверждения моей "теории" (которая не совсем теория и не совсем моя).

Правда,

1. Я никогда не был серым быдлом и всегда был талантливым мальчиком;
2. Ты мне не поверишь и попросишь предъявить "доказательства". Что ж, прямо сейчас я этого сделать не могу. Возможно, лет через несколько...


Потому что "ты" пребываешь в плену (=в рабстве) у мировоззренческого "эгрегора", в котором Инициация (в моем смысле) невозможна и запрещена.

И пока это так, тебе никто ничего не докажет... Может быть, когда-нибудь с тобой произойдет какая-нибудь не очень маленькая Жизненная Катастрофа и ты (вследствие сего) начнешь искать Смысл Жизни заново; с нуля.

В таком и только таком случае у тебя появится шанс обрести правильное мировоззрение, а также начать свой Инициатический Путь.

    Эт чё?? Типа лавой пукаешь, что-ли?

    Тоды таки да... пламя жаркое...

Это противоречивое и бредовое сообщение которое показывает наличие в тебе когнитивных расстройств. Ты называешь себя ослепительным совершенством -- подчеркивая этим свою важность и привелигированность, и потом тут же рядом пишешь, что у тебя нету чувства собственной важности.... Ты что хочешь сказать -- что это не чувство собственной важности -- а объективный факт ?? (т.е что ты таков не исходя из субъективного чувства -- а исходя из фактов реальности ?) -- ну не знаю. В каким объективных критериях это выражается ? Я пока что не вижу)) так что это скорее мания и психическое расстройство.

Да. Потому что ослепление собственным совершенством, это уже не ЧСВ. А чувство космической значимости. ЧКЗ )

Понятно, ты религиозник который верит в высшие силы. Если спросить у тебя что за высшие силы такие -- то окажется что там какая то бредовая чепуха.  Вообще ты наверное относишься к культу альтернативщиков, конспирология и все такое. Ссори но это даже обсуждать нету смысла -- это вообще дно.

Мой разумный скептицизм дает мне возможность понять, что всякие высшие силы о которых ты бредишь это небылица.


Угу. В чем эта сверхчеловечность выражается ? В чем она проявляется ?


Я пребываю в разумном мышлении -- согласно которого понятие "эгрегора" это бредовый термин и чепуха из религии и магицизма. Те понятия и концепции которые ты используешь -- они действительны только в шизовом воображении. Т.е в реальности нету никаких эгрегоров и высших сил. Ты забредился.

И да - какая то катастрофа скорее всего произошла с тобой. Потому что сейчас ты ведешь себя как религиозный психопат, хотя раньше, 15 лет назад был похож на философски мыслящего метафизика. Не знаю что за бяка там произошла но я сочувствую.

Ну у меня уже правильное мировоззрение -- не шизовое как у тебя, мне пока ничего менять не надо.

Верно, но не социальную важность и привелегированность, а иную: — важность и привелегированность с точки зрения Высшей Силы.

Я ни от кого (включая тебя) не требую признания и поклонения, как ты уже могла заметить. То есть, я вообще не спешу приводить свой социальный статус в соответствие со своим истинным статусом, — а тем более, я не спешу делать этого насильно.


Конечно.


Я не могу тебе этого сейчас сказать: это в высшей степени секретная информация. Но в свое время тебе будет дан шанс убедиться.

Юлька, я не требую от тебя признания (и вообще не требую, и тем более срочного). Я понимаю невозможность для тебя (в твоем нынешнем состоянии) сего...

Нет, я величайший Мастер Практической Жизни.

А Практическая Жизнь — по крайней мере, в моем понимании — невозможна без творческого сотрудничества с Высшей Силой.

Иначе это вообще не жизнь, а прозябание...


Для кого как, для кого как.


Ха-ха-ха!

"— Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"

В твоей реальности нету, а в моей есть.

И посмотрим, которая из них победит... (Я имею в виду долгосрочную перспективу, масштаба десятилетий).

Вера в высшие силы суть ни что иное как признак религиозного, иррационального мышления. Ибо с точки зрения разума и логики -- высших сил не бывает. По крайней мере ты еще не предоставил разумного обоснования этому, ни того, что такое высшая сила вообще, ни того, почему она является реалистичной а не к примеру глупой выдумкой фантаста.


Истинный статус ?? В чем он заключается, и почему он истинный ? может он наоборот нафантазированный и несуществующий. Тебе надо доказать это.


Бесконечно))


Ок. Ты можешь думать что ты высшее существо и у тебя высший статус. Но пока что это ничем не верифицированное утверждение -- сойдемся на этом. У меня нету поводов тебе верить.

Кек. И что ты умеешь делать в практической жизни ?? Ты дома строишь, ты сантехник, или умеешь делать первоклассные ремонты и внутреннюю отделку жилища ? Может ты хорошо разбираешься в садоводстве, выращиваешь те или культуры растений ?? Я не понимаю в чем выражается твое мастерство практической жизни .... это слишком абстрактная и ничего не значащая формулировка -- все люди носители и исполнители своей практической жизни, на каких основаниях ты утверждаешь что ты мастер ?? В чем это выражается ??

Высшая сила говоришь... ты даже не объяснил что это.


Для разумного человека так. Пока не объяснишь по конкретике что за высшие силы, то это чепуха ни о чем. Но ты не настроен о этом рассказать, ведь ты не в лучших сейчас условиях. Понимаю. Но ты мог бы сослаться хотя бы на какие то источники где это описывается ?


Дурень. Реальностей не бывает множество -- реальность единая и всеобщая. В чем и состоит смысл понятия реальности как всеохватывающего универсума, для которого отдельные агенты -- только составные и включительные части его всеобщности. А то что ты выстроил свой солипсический маня мирок -- это всего лишь псевдо-интеллектуальный пшик иррационального мышления, ибо и ты в реальности всего лишь человек, находящийся в тех же общих формах бытия и познания, что и все остальные люди -- что уже давно доведено и доказано многими философами трансценденталистами. Так что твой солипсический пшик, как иррациональный пшик, свидетельствует лишь о твоем слабом философском образовании, непонимании логики и принципов мышления как такового.

Если ты в своем отдельном маня-мирке находишься -- то это уже противоречит самому факту возможности нашего общения, нашей коммуникации и взаимодействия как персональных лиц -- иначе говоря ты как то обращаешься ко мне в надежде что я смогу воспринять и понять то что ты мне доносишь. Но я могу это сделать только есть общие формы в которых происходит коммуникация и обмен сообщениями -- общие формы осмысления и понимания, и восприятия чего либо вообще (текста, материальных вещей и феноменов)... поэтому твой солипсизм это безумный иррациональный противоречивый коллапс из смыслов которые не соответствуют ни практическому действию, ни реальному исполнению и результату такого действия. Только полные идиоты могут полагать веру в солипсизм пытаясь при этом обращаться к другим людям.

Реальность одна-единая, и их никак не бывает множество, ибо это вообще то даже противоречит принципу совместимости и подтверждает принцип взаимоисключения противоречивых множеств. Только такие недоумки как ты могут столь профанировать чтобы не понимать такое. Поэтому нет -- ты бредишь и не способен вывозить конструктивный дискурс. Уже видно что твоё мышление отсталое и далекое от современных норм философского и профессионального мышления раз ты такую фигню бредишь.

Видишь ли, каждый человек (субъект) живет в своем собственном (субъективном) мире.

И все эти миры скоррелированы между собой через метафизическую надстройку над ними, благодаря чему мы с тобой сейчас и разговариваем.

Так вот, в мирах "дикаря", "верующего", "эзотерика", "мистика" — Высшие Силы — это совершенно реальный действующий фактор.

Не предмет веры, а именно действующий фактор!!!

Тогда как в мире "рационалиста" — никаких Высших Сил нет и быть не может.

***

Хорошо. "Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?" —

Что скажешь? Управляют "законы природы" и "случайности", — я правильно предсказал твой ответ?

"Реальность" это просто слово. Очевидно, что ты вкладываешь в него другой смысл, чем я.

В моем учении различаются "реальность" субъекта и инвариантная (относительно любых субъектов) "реальность" — (метафизическая, она же объективная в ультимативном смысле слова).

Это совершенно разные реальности, но вторая производит первую.

Тогда как в твоем учении они склеены вместе, — фи, какое лоховство!

    А ну сказани, как же всё таки соединены --- Метафизическое и Телесное? Га?
    Ведь если существует Метафизическое, то как сосуществуют это Метафизическое с порождаемым им Физическим??

    Нема сомнений что ты заблуждаешься даже в том факте, что указать --- "А ЧТО ЖЕ ЕСТЬ ТАКОЕ ЭТО МЕТАФИЗИЧЕСКОЕ..."

---

---

    И (http://witchcraft.su/images/smilies/witch_b%20(1).gif)Юлька Ухмылка(https://i.pinimg.com/236x/bc/60/bb/bc60bb04930fd00c96dfcf581b6339cb.jpg) именно точно указала, что Реальность ОДНА, единая и неповторимая, на всех нас Общая, иначе тотчас же приходим к противоречию заявив, что реальности хотя бы две, как то доводит Закон НЕПРОТИВОРЕЧИЯ -- ¬(А&¬А), читается как --- НЕВЕРНО утверждение А и ¬А (НЕ-А). Т.е НЕВЕРНО утверждать Одну Реальность и утверждать одновременно иную, различную с ней реальность, а верно утверждать только одну реальность, или отсутствие реальности.

   Так что получается что твоё Метафизическое или НЕРЕАЛЬНО, или Метафизическое с Реальностью есть нечто Единое, а что именно тибе неведомо, так что твоя догадка уже вне ея рассмотрения -- уже НЕВЕРНА, чисто из посылок того, как ты собираешься это утверждать...

     И РЕАЛЬНОСТЬ -- это конечно слово, но оное выражает ПОНЯТИЕ о разрешимом к установлении ИСТИНЫ Синкретизме (по Хельмслеву). А философские понятия УНИВЕРСАЛЬНЫ.

Ну нормально ты этого идиота ты по аргументам разложил))) ... теперь ему еще долго после такого собираться - будет как разрушенный пазл ))

(https://vk.com/sticker/1-53118-256b)

   Точнее, --- никогда ему этот пазл не собрать, бо Понятие долго -- подразумевает что када-нить соберёть, а енто на таких как он заявил основаниях, -- совершенно невозможно....

Ну да, с такой шизофренической головой как у него -- изначально собрать ничего не представляется возможным, парню можно только посочувствовать))

Юлька, я удалил все свои сообщения из твоего раздела, как ты вероятно уже заметила. Их было 14 шт.

Юлька очень хороша (=полезна) как враг и "черный учитель", и не более того. Ее "философия" — это адская галиматья, за исключением ее самых ранних конструктивных тем, написанных тогда, когда она еще была человеком.

Или у тебя другое мнение?

Ну и правильно что само-утилизировался ! Не нужна в моей теме конспирологическая шизо кукарача !))

(https://stikvk.ru/wp-content/uploads/2022/11/256-10-5.png)


Галиматья это твоя конспирологическая шизо-бредятина, и конечно(естественно) что всякая разумная философия и рациональное мышление, является врагом для всякого низко-сортного конспирологического мракобесия по типу того, которое выдаешь ты сам. Поэтому ты шизотерический мракобес, а моя философия, это скорее свет мудрости и благодати ниспускаемый для тех, кто способен это воспринять и опознать (а не для всяких чертей типа тебя)

(https://zagadki-istorii.ru/ris/metatron.jpg)

Так ты че и Карлоса Сесар Сальвадор Аранья Кастанеда Не уважаешь что ли?

   Как Остапа Бендера (Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей ) фсе уважают, несмотря даж на вымышленность этого персонажа, то так и Карлоса Кастанеду также должны уважать все, но это не значит что нада во всём с ним соглашаться.... И ЮЛЬКА так и делает....

Приглашаю в новую тему:

"Метафизика, онтология и смысл слов — от Иверолога (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=143215.0)"

просто игнорируйте  ее, этого более чем достаточно

Это как-то не инклюзивненько.

Инклюзивненько, это все реакции - от любви до ненависти, включая и безразличие.

но эффективно

Вот так, за тягой к эффективности и теряется разнообразие...
Где тут ещё полюбоваться на человека, который делает вид что ему на форуме тесно?

Для меня это сложный вопрос. Скорее всего всё зависит от системы ценностей. В той системе ценностей где приятно и клёво быть наркоманом, который путешествует в галлюцинациях и кайфует от мозгового бреда -- кастанеда мог бы быть авторитетом ведь подготавливает почву для становления шизо-машиной, которая прельщается в бреду и галлюцинациях кайфуя от Сущего. С другой стороны, для тех кто имеет своей целью познание реальности, личностный рост и саморазвитие -- то такая "шизо-наука" могла бы показаться однозначно вредоносной, бесполезной и деструктивной -- за что ее автора следовало бы оклеветать и опорочить. Это разные парадигмы и способы подхода к тому, как выстраивать свою жизнь.

То есть я хочу сказать, что быть тупым наркоманом который убивается в бреднях и психотропах -- это тоже не есть безусловно плохо и "неуважительно" -- этой свой особый путь, стиль жизни, некий духовный порядок и предназначение человека, для того чтобы пережить бытие в котором то особом и эксклюзивном виде. Тут скорее есть асинхрония с нормой нежели безусловный откат в сторону чего то худшего, ибо всё что связано с худшим или лучшим, должно быть связано прежде всего с ощущением ценности и осмыслением этой ценности -- а я не могу найти причин чтобы верить, что галлюцинации шизоида кастонеды и его последователей, являются чем то негативным и ущербным само по себе. Пока что у нас нету оснований для таких утверждений -- и мы можем говорить что это просто "особый путь воина". Как говорил ДХ , все пути ведут "вникуда" -- но у одного пути есть "сердце" а в другого нет. Вот так и выбирает каждый, что для чего поближе к его сердечку 💜

Бешеная самка собаки, Юлька, Кастанеда — Учитель с большой буквы; благодаря ему миллионы людей усовершенствовали свое понимание Мира, а десятки тысяч стали Магами — то есть, в тысячу раз более полноценными существами, чем ваше говнистое ничтожество.

И вы еще берете на себя смелость его облаивать?

Чудны дела твои, Господи!

Кек)) что за уморительную чушь ты тут высрало ?? Никчёмыш ?) Уже из этого сайта понятно (постнагуализм -- пн-помойка) что тысячи людей из за бредней шизо-наркомана КК -- стали полными дегенератами, шизо-пустышками и бредологами, в числе которых также и ты сам. Так что мекай-бекай и дальше бабуин-лохматый)) может полегчает, смотри там бананом не подавись от злости ))  ;D

(https://vk.com/sticker/1-53118-256b)

пока что лай бешенной собаки видим только у тебя))
ты успокоишься или мне тебя усыпить придется ?? ) -- а ?? псина неуравновешенная ??)) Что то ты зачастил на хозяйку форума лаять. У тебя там что бешенство началось ?)

(https://vk.com/sticker/1-53106-256b)

Юлька, Кастанеда — это Учитель с большой буквы. Я не имею в виду его свойств как частного лица, о которых мне ничего не известно; я имею в виду только содержание и влияние его книг.

Кастанеда — один из тех, очень немногих Существ, кто "на труд и на подвиги нас вдохновил" (как в песне поется). "Нас" — это (напротив) очень многих.

А вы, Юлька, кого вдохновили "на труд и на подвиги"?

Пока что вы вдохновили только Корнака на мазохистское преклонение перед вами как его Госпожой, — но даже и Корнак насмехается над вашей "философией", и правильно делает.

Ваша "философия" — это просто механическое лязгание арифмометра. На этом форуме — отнюдь не у одного меня — она вызывает только омерзение, и более ничего.

Учитель шизо-обезьян с маленькой буквы -- всё верно)) Ну написал он какие то фантастические басни в хорошо окрашенном лирическом стиле -- неплохую художественную литературу выдал с элементами теоретицизма и практицизма -- но ведь чисто интеллектуально всё это ничтожные шизо-фантазии какого то нарика, вокруг которого пляшут недо-обезьяны неразумные -- и принимают его фантазии как "учение о жизни" -- и принимают же они его не в силу того, что КК может рели чему то дельному научить о жизни -- а лишь потому что они сами такие безмозглые и наивные, ведутся на всякую чепуху и бредни, думая что это реальное учение.

Труды КК -- это не "учение" по большому счету а художественная развлекаловка, а тот кто всерьез рассматривает это как учение для своей жизни -- тот является законченным идиотом и обезьяной, которая будет тратить всё свое жизненное время на деструктив -- и чем больше таких обезьян соберется, тем проще нам будет понять, сколь мало действительно умных людей на этой планете *(умных по типу меня). Так что если какой то большой шизо-орангутант начал вдохновлять более мелких шизо-макак -- то в этом нету ничего страшного или удивительно, это все естественно как и должно быть.


Я разумных людей вдохновляю на интеллектуальный труд, а таких единицы среди миллионов)) но один такой человек ценнее и выше сотен миллионов шизо-макак вроде вас -- ибо каждый из вас как шизо-пустышка, ничего не способен в деле реального познания -- а один человек по типу меня -- в сто тысяч раз ценнее в деле реального познания нежели сотни миллионов шизо макак)) так что думай шизо-макака )) -- ах да, тебе же нечем думать, ты только лозунгами умеешь говорить.


Корнак это очередной и типичный пример шизо-пустышки которая была обработана шизо-бреднями))


-- для ничтожных шизо обезьян всё разумное и высшее, всё благородное вызывает омерзение -- это в силу природы самой макаки, будучи низменным и грязным существом, оно привыкло рыться в грязи и в низменном, пошлом и бессмысленном. Поэтому свет истины, свет мудрости и знания подобно священному огню для шизо-макаки -- такой огонь ее ослепляет и отпугивает.

Предоставьте хоть одного!?!

Может быть, вы вдохновили Сапу? Или Крока? Или Корнака? — я назвал трех наиболее сочувственно относящихся к вам людей на этом форуме.

Но их сочувствие к вам (настоящее или на данный момент уже бывшее — не суть важно) — относится исключительно к вашим личным качествам, к вашей харизме, — а не к вашей (псевдо-) "философии", в которой никто из них ничего не понимает...

Следовательно, вы заблуждаетесь в вопросе о ценности вашей "философии" для других людей.

Она строго равна нулю.

Тогда как ценность книг Кастанеды — огромна! Для настоящих людей, конечно, а не для такого ничтожного говна, как вы.

Между прочим, Кастанеду высоко ценил и ранний Виктор Пелевин — ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ АВТОР НОМЕР ОДИН ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ (и не последний мистический мыслитель, к тому же).

А вас (как философа, а не как строгую Госпожу) — кто и когда ценил? Или ценит?

Отличие объективных ценностей от вкусовых нравов стадной био-массы

---

В моей жизни было несколько людей которых я смогла глубоко приобщить к философскому познанию Сущего, и одна из них моя близкая подруга которую я люблю. Каждый из этих людей как познаватель Сущего и как мыслитель, тысячекратно превосходит всё то суммированное зомбо-стадо шизо-макак которые собрал кастанеда, так что бредь себе дальше ничтожка 0))


-- что имеет ценность для "Других людей" мне плевать -- 99.999% это био-скот, чисто рабочая примитивная сила которая не имеет никакого познавательного смысла -- иначе говоря это просто стихийная био-масса которая занимается тем чтобы размножаться и плодиться а также употреблять еду -- и ценности у них соответственно самые низшие, низменные.

Я же говорю о объективных ценностях -- о ценностях Сущего и о ценностях Жизни которые не зависят от толпы, не зависят от массы -- иначе говоря я говорю о универсальном а не о социально-относительном -- а то что в универсально-ценностном плане моё философия представляет из себя высшую ценность -- то это чисто факт познания. Так что не следует тут путать "ценности био массы" и ценности "сами по себе" (т.е объективно существующие)


-- книги кастанеды с точки зрения логики познания Сущего -- это низкосортный шлак для низкосортного говна типа тебя и того стада на которое ты ссылаешься -- согласно логики объективных ценностей -- ценной не является ни ваша оценка как био-стада -- ни то чтиво которое они боготворят -- ибо и это стадо (био-масса) и то что они ценят -- само по себе ценности не имеет.

-- Универсальную же ценность, то бишь объективную имеют уникальные и гениальные индивиды вроде меня, а также их познание -- а не те низменные желания, страсти и похоти био-стада которое ты славишь. Большое количество еще не значит большая ценность -- вот здесь большое количество низко-сортных шизо-макак, а их объективная ценность на самом деле ничтожно мала -- все они не стоят моего волоска. Как то так.


-- какой то бредолог художественной литературы -- он ценит себе подобные вещи. Я же говорю о ценностях Познания -- которые не зависят от вкусовых качеств рядового быдла и массы. Так что ты себе бредь дальше обезьянка недолугая )) -- тогда как я и моё творчество -- ценно объективно и универсально, само по себе а не в силу того, что его кто то "оценивает".

== >> Queen of Shadows (https://www.youtube.com/watch?v=FPj4xbHVlaQ&list=LL&index=5&t=94s)

---

Следовательно тебе -- примитивная шизо-обезьянка, недоступна ни логика объективного познания -- ни уж тем более логика объективных ценностей которая является высшей из всех видов возможной логики. Всё что ты можешь, это умываться в примитивненьком релятивизме -- индивидуалистического или социального толка.

---

(https://vk.com/sticker/1-86126-256b) (https://vk.com/sticker/1-86129-256b)

(https://vk.com/sticker/1-86137-256b)

---