Постнагуализм

что вИдение это псионный регулятор, который птумеры из небытия принесли.

было бы 5-6 абстрактных ядер

тс невообразимая конструкция

ТС зажигала несколько позиций сраз

осознанка всплескивалась до горла,

У одних - видение картинки как мозаики в целом

А в чем основные свойства псионного регулятора, простым языком?

Всех переплюнул, конечно, Виндикатор.

Что, по вашему мнению, необходимо, чтобы включать видение по собственному желанию?
Какие пункты?
Условия?

про энергию при видении?

Дон Хуан назвал видение техническим приёмом.

тот же эффект дают и механические  изменения в мозге.../травмы/

ежели вспомнить..  што видение происходит ни глазаме.. и помимо сазнания ))   ..то травм и отравлений можно избежать))

дастаточно сазнатильного истощения каналов васприятия))..  депривацыи..  ежели па научному))..

эмм... это тот самый раз

Плохо ли?

Для сути.

неа..  депривацыя это другое))..

это и есть депривация?

нет))..

овд, намерение, энергия
угадал?

Тут скорее не столько работа при видении, сколько база для подобных феноменов. Это мне попался в интернете один интересный товарищ, сам он видит плохо, но описывает очень интересные истории, которые случались с ним в ходе работы с энергетикой. Вызывает доверие. Возможно ты его знаешь, сейчас найду и кину в личку.

Звучит хорошо, мне нравится. Т.е. эдакий относительно небольшой сосуд маны как в играх для энергии интереса (или как угодно ее можно назвать, осознания, восприятия...), который относительно быстро опустошается и восполняется, при определенных условиях. И объем которого может расти с опытом.

А не какую то абстрактную субстанцию под названием личная сила, которую копят копят никак не накопят.

с какой "техники" ты бы начал освоение видения?

наиболее оптимальным и перспективным?

неделя в темноте

И все?

Управляемые тетки с ножами думаю его тоже не устроят)

не очередной глюк?

Видение придет само?

ты о просветлении так называемом.

при просветлении..  чел тиряет..  сваю чилавеческую индивидуальность))..

а приобретает индивидуальность

сазнание величиной с чилавечество))..

представитель человечества

существо достигшее ниббаны теряет сваю привязанность к существаванию в любом теле..  как материальном ..  так и  в не материальном))..  никакой индивидуальности..

индивидуальность и личность

Чтоб добиться чистоты видения, необходимо растворить индивидуальное сознание ровно до того момента, когда оно рискует исчезнуть насовсем. Я именую это место чистилище ) Не пройдя его качественно, нет никакого шанса избавиться от социальной зависимости, типа одобрения и желания самоутвердиться. Конечно, потом заново надо выстраивать логику, душу (энергоинформационную структуру) и свою личность. И иногда думаешь, можно ли чистить по типу высокоточного оружия, участками, а не полного стирания и каким образом это можно сделать.
А вообще, видение без объекта видения само по себе непродуктивное состояние, хоть и приятное, я имею ввиду объекты сами и дают энергию для того, чтоб его видеть и путь человека есть бесконечный процесс погружения внимания в объекты и последующего его изъятия.
Без объектов видения видение бессмысленно, поэтому надо начинать новый круг. Но и входить надо ровно настолько, насколько нет опасности не выйти, а для этого стоит сначала утвердиться в непривязанности к чему-либо вообще. Таковая структура незалипательного восприятия формируется намерением, напитывается намерением в течении длительного времени, пока не станет необратимым, только после этого намерение откроет человеку мир для его постижения, иначе ранее для него всё это было крайне залипательно. Так и формировались религиозники, материалисты и прочие.
Маг вообще насовсем ничего не делает, если он какой-то период атеист - то он всё равно не до конца атеист, а если в полушаге от Бога, то и этот шаг он никогда до конца не сделает. Вот это казалось бы безопорное и неопределенное положение и есть необходимый фундамент называющего себя магом.
вообще если сравнить видение с чистым зеркалом восприятия, то в этом зеркале мы были бы все едины, а индивидуальностями нас делало бы только способ интерпретации. Но получилось так, что видение у себя каждый заменил собственной интерпретацией и это не позволило быть людям едиными в истине, в видении.

почистил бы лучше. Мало тут администратор мусорит, и ты еще.

К слову я пишу только о том , что испытала. Просто поскольку я вижу наперед, мне кажется , что  это уже прошла , хотя только предстоит пройти, соединив будущее и настоящее. Но кое-что из перечисленного всё-таки прошла, хотя неизвестно, уместно ли говорить об  этом в прошедшем времени. Потому что процесс этот продолжающийся.
Заодно и важность очередной раз проверю , насколько важно, чтоб меня одобрили, ну получить энергию.
Вообще мне кажется иногда глупым что-либо писать, поэтому и удаляю, есть энергия - занимайся собой, есть опыт - не говори, всё равно не поверят. Глупо связывать свои надежды с другими людьми )
Еще добавлю про видения. Некоторые видят образами, некоторые  звуками и еще чем-либо. У мну примитивно в этом плане, исключительно энергетически исключительно тем органом, который предназначен для видения. То есть нет никаких ангелов, чертей. Исключительно суть вещей. С предметами у меня туго, так как я равнодушна к предметному миру, хотя это тоже интересная область. А вот видеть суть некоторых людей очень интересно. Не обязательно даже проходить опыт, а достаточно просто увидеть мир его глазами. НО это надо развивать наверное как-то, приложить к чему-то , свою задницу наконец-то поднять. Ну там практики, не практики ) Интересно, что любые практики кажутся какими-то слишком дополнительными к этому состоянию ) просто после периода усиленного видения полюбасу идет заново  возвращение к миру предметному , если не планировался полный уход.

Интроспе́кция или самонаблюде́ние (от лат. introspecto — смотреть внутрь) —метод психологического исследования, который заключается в наблюдении собственных психических процессов без использования каких-либо инструментов или эталонов. Интроспекция — метод углублённого исследования и познания человеком моментов собственной активности: отдельных мыслей, образов, чувств, переживаний, актов мышления как деятельности разума, структурирующего сознание и тому подобного.

у меня не было цели кого-то удивить как-то , я просто поделилась своим опытом. Если он бесполезен, можете удалить витиеватый поток, я не против )

Но у меня не было цели кого-то удивить как-то , я просто поделилась своим опытом. Если он бесполезен, можете удалить витиеватый поток, я не против )

Это не тест, а беседа.
Дон Хуан назвал видение техническим приёмом.
Мне интересно, как этот технический приём себе представляют/понимают те, кто с этим согласен.
Даже если они этим приёмом не владеют.

думаете , нет никаких альтернатив перепросмотру?

У меня после перепросмотра бывало легкое отделение энергетического тела от физического.
Я вообще часто ощущаю шевеления своего энерготела внутри физического тела, оно копошится как бы.
А в области тс очень сильно распирает, я уже рассказывала это и спина в области тс практически сгорела, она и горит физически ощущаемо, область между лопаток. Не до конца понимаю, с чем это связано.
Ладно, практика так практика ) Думаю на болтовню не стоит тратиться, итак достаточно поделилась. Спасибо, вообще не обижаюсь.

Нет я вообще не сновижу. Ну пусть виндикатор и посмотрит, если ему не трудно, что у меня там, я не против, я даже прошу ). Ну это хотя бы полезно для другого, а не на соседей через стену смотреть )
Думаю , если б у меня была сущность, я бы б одержимой, неадекватной какой-то ? То есть у меня нет желания грешить, что-то черное творить. При наличии сущности такое возможно?

Я вообще часто ощущаю шевеления своего энерготела внутри физического тела, оно копошится как бы.

Мне кажется, вы просто хотите выставить меня в невыгодном свете )

Мне кажется, вы просто хотите выставить меня в невыгодном свете )
Так если от этого не опустошение, а наполнение идёт. Всё это напоминает некоторое перетягивание каната временами.

Спасибо за понимание.
Я наверное всё )

У меня последний вопрос.

Неужели это не может быть типа пуповина дубля или просто центром трансформации входящего и исходящего потока например, типа заходит одно выходит другое. Нет?

Смысл, как всегда, в интересе.

победить старость тебе интересно?
мне вполне комфортно в моем возрасте, но дальше стареть не хочу.
предлагаю объединить усилия всех видящих в этом направлении.

Столетиями люди бились над проблемами вечной молодости, вечной жизни. Результатов нет, кроме некоего незначительного продления жизни в отдельных, не вполне ясных случаях. Сколько там рекорд, 122 года? Да и то последние годы у них зачастую полноценной жизнь назвать уже трудно.
Все стареют и все умирают.

Что ты предлагаешь делать? Навидеть верный способ не стареть?
Это утопическая цель.

Хоть вопрос и не ко мне, но думаю как раз целью и является максимальное разнообразие положений ТС и возможность в зависимости от ситуации включать то или иное положение.

Ла Каталина, ровесница нагваля Хулиана,
старше дона Хуана, по утверждению В-ка жива и выглядит молодо.
найти, установить в контакт, что может быть проще?

целью и является максимальное разнообразие положений ТС и возможность в зависимости от ситуации включать то или иное положение.

Хоть вопрос и не ко мне, но думаю как раз целью и является максимальное разнообразие положений ТС и возможность в зависимости от ситуации включать то или иное положение.

я ж уже писал неоднократно, Ла Каталина, ровесница нагваля Хулиана,
старше дона Хуана, по утверждению В-ка жива и выглядит молодо.
найти, установить в контакт, что может быть проще?

У тебя же есть опыт видения ТС,
где она находится у детей и где у стариков?
вопрос в том, как ее подвинуть и зафиксировать в новом положении.

Вот взять перепросмотр, эта практика отделяет весь опыт человека от самого человека и идет на корм Эволюционному процессу, Орлу.

Нет я вообще не сновижу. Ну пусть виндикатор и посмотрит, если ему не трудно, что у меня там, я не против, я даже прошу ). Ну это хотя бы полезно для другого, а не на соседей через стену смотреть )

чуть позже постараюсь ответить

Всё-таки я прагматична в плане видения.

воображать летунов - это ОЧЕНЬ практично, ага

Враг здесь, как его не назови, и он не дремлет

Что ты предлагаешь делать? Навидеть верный способ не стареть?
Это утопическая цель.
Столетиями люди бились над проблемами вечной молодости, вечной жизни. Результатов нет, кроме некоего незначительного продления жизни в отдельных, не вполне ясных случаях. Сколько там рекорд, 122 года? Да и то последние годы у них зачастую полноценной жизнь назвать уже трудно.
Все стареют и все умирают.

Это не тест, а беседа.
Дон Хуан назвал видение техническим приёмом.
Мне интересно, как этот технический приём себе представляют/понимают те, кто с этим согласен.
Даже если они этим приёмом не владеют.
Я же не требую обязательно развернутого ответа на 10 страниц, с учетом всех возможных нюансов и оговорок.
Нескольких в меру кратких пунктов вполне достаточно.

У вас вышло 3 пункта/условия. Можно чуть поразвернутей.

Идёт ли тут речь о наличии достаточного количества какой-то особой энергии? Например, половой?

Я только знаю, что это значит для воина. Воин знает: единственная энергия, которой мы реально обладаем, - это сексуальная энергия, которая наделяет жизнью. Воин всегда помнит об этом и потому постоянно отдает себе отчет в степени своей ответственности.
И если воин намерен накопить достаточно энергии для того, чтобы научиться видеть, он должен стать скрягой в отношении к своей половой энергии. В этом и заключается урок, данный нам нагвалем Хулианом. Он толкнул нас в неизвестное и мы почти погибли там. И, поскольку каждый из нас хотел видеть, мы, разумеется, стали воздерживаться от растранжиривания своей светимости осознания.

А какие побочные эффекты от стремления к третьему вниманию? Ну чувствует чел, что занимается чем-то особенным и важным (чсв), на этом и все. Ну там крыша чуток (или не чуток) у кого съезжает может ещё от расшатываний точки сборки, но так или иначе, цели эзотериков и Кастанеды в частности выглядят куда более утопично.

Видение - это что-то из мира воли, т.е. требует активации второго внимания в той или иной форме. А значит, остановки полной или частичной первого кольца (разум-разговор). То бишь, нужна ОВД , но "правильная",

Хотя в поздних книгах видение называлось псевдозадачей.

По-моему это большей частью чушь. Либо говоря о сексуальной энергии у КК имеется в виду нечто другое. Потому что наличие спермотоксикоза никак особо не влияет на практики, разве что отвлекает мысли в постороннее русло.

Я думаю скорее речь о какой-то базовой энергии, которая преобразуется в разные формы энергии. У китайцев есть термин изначальная (пренатальная) энергия, она может трансформироваться в разные формы

Изначальная энергия наследуется после рождения от родителей, она грубо говоря как зерно, которое потом разворачивается в растение, в отдельные части с разными функциями. Так и пренатальная энергия может трансформироваться в разные типы постнатальной, будь то физическая, интеллектуальная или психическая.

А что более утопическая цель решение вопроса старения или достижение третьего внимания, о котором написано только в книжках Кастанеды и в целом сложно не то что конкретно говорить, но даже абстрактно?

Говоря о видении и кастанедовских практиках мне кажется больше речь идёт о том, что называют эзотерики психической энергией. Когда она есть это ощущается специфически, она отличается как от чисто физической, так и от интеллектуальной, сексуальной и пр.

для того, чтобы достигнуть третьего внимания, равно как и бессмертия, надо ... перестать быть самим собой

не совсем так
нужно стать еще кем-то, а не просто перестать быть собой
речь о трансформации, создании нового тела

Когда люди говорят о сохранении средней личности , думаю, ну что там такого ценного, что хотелось бы сохранить? Вообще, рождение человека это инволюционный процесс,  типа слепилось из того было.
Личность по любому должна измениться. Потому что чтобы попасть в мир  энергий, она с одной стороны должна им и соответствовать, а с другой  формировать то, что планируется сохранить, то есть эволюционирующий обязательно ведет двойную жизнь, с одной стороны развиваясь как личность, с другой совершая выходы в миры высоких энергии для адаптации к ним. Для укрепления границ. Потому как если через что-либо проходит большой поток, в случае слабых границ это разрушается, в случае чрезмерно жестких организм не способен попускать энергии (нет энергии, приходится паразитировать на удобоваримых формах), ну а в парадоксальных границах вот такая медленная адаптация и происходит.

Такой психологический прием как видеть тень смерти за левым плечом ни у кого же не вызывает нареканий, так почему видеть летуна не практично? Если хорошенько так в него поверить вполне себе практично может быть и не важно есть он или нет на самом деле. Враг здесь, как его не назови, и он не дремлет. И враг через ум в нас вселяется, через мысли и каждое мгновение норовит увести в сторону, в воспоминания, драмы, политику, интернет, пустые развлечения и миллион других вещей.

Насчет просить помощи, задавать вопросы и т.п.

Мне кажется, принцип правильного поведения (как говорят буддисты) тут примерно такой:
1) Не проси помощи, если еще не пытался всерьез сам разрешить ситуацию. А значит ты уже где-то на пути к достижению цели, но сил не хватает, или времени, или терпения, или... Нужно самому еще ответить себе на вопрос - чего НА САМОМ ДЕЛЕ не хватает?
2) Не спрашивай, если не пытался всерьез ответить на свой вопрос. А значит у тебя всегда есть хоть какой-то но свой вариант ответа.
Так будет честнее.

А что более утопическая цель решение вопроса старения или достижение третьего внимания, о котором написано только в книжках Кастанеды и в целом сложно не то что конкретно говорить, но даже абстрактно?

Цели и должны быть утопическими, лежать далеко за горизонтом, выступая вектором движения, иначе эти цели мелкие и недостойные того, чтобы посвящать им жизнь. И решение вопроса старения кажется куда более реализуемой целью, чем задачи эзотериков, которые в своей сути сводятся к тому же (сохранение жизни), только хитровыебанно и окольными путями, в которые большинству остаётся только верить/не верить.

Может человечество когда-то и достигнет цели решения проблемы старения, а может нет, но это и неважно, в процессе однозначно будет сделано много открытий, проясняющих описание реальности. Это уже и сейчас видно на примере геронтологии и новомодного биохакерства. Как минимум, возможность стареть относительно здоровым человеком и оставаясь в здравом уме - это уже неплохой побочный эффект. А какие побочные эффекты от стремления к третьему вниманию? Ну чувствует чел, что занимается чем-то особенным и важным (чсв), на этом и все. Ну там крыша чуток (или не чуток) у кого съезжает может ещё от расшатываний точки сборки, но так или иначе, цели эзотериков и Кастанеды в частности выглядят куда более утопично.

какой-то набор слов

обрести целостность, осознанность, управляемость

энергия берется извне - из той же колбасы

ты перечислил, что нужно для "видение", забыв, как и все прочие, сказать - зачем нужно само "видение"

впрочем
косвенно ты это сказал - ни за чем

Этот вопрос, как ни парадоксально, имеет простой ответ: для того, чтобы достигнуть третьего внимания, равно как и бессмертия, надо ... перестать быть самим собой :). От том талдычит как Ксендзюк, так и большиство эзотериков. Однако большинство понимает такую трансформацию так, что что-то изменится, а личность сохранится. В этом-то и заблуждение!
      Во времена перестройки (после распада СССР) бытовал такой анекдот. Запорожец переделывали на 600-тый Мердес путем последовательной замены частей (в те времена Запорожец и Мерседес 600 - было одним из популярных противопоставлений). Так вот, после того, как этим способом Запорожец был превращен в Мерседес 600, от него не осталось ни одной детали :). Очень похоже на сюжет некогда популярной телепрограммы "Тачку на прокачку", когда старый автомобиль на самом деле не модернизировали, а подменяли на другой.
    Вот и с само-трансформацией ровно та же самая ситуация - именно наше я (включая как тело, так и психику) и есть те самые части Запорожца, которые мешают нам стать Мерседесами :). А если бы каким-то чудом мы могли избавиться от того, что мешает нам трансформироваться, то оказалось бы, что это какой-то неорганик получился, а от сегодняшнего я ничего не осталось.

Биологически проблему старения человека невозможно решить, в принципе. Вообще никак. Из-за несовершенства механизма репликации нашей линейной ДНК.

Её можно обойти только энергетически, кардинально. Переходом во второе/третье внимание, в частности.

Но тогда вопрос о старении уже не идёт. Какое ещё старение человеческого тела, если ты живешь в мире второго внимания целиком?
Это другой уровень. Там будут другие проблемы. Другое решение вопроса бессмертия.
Те же неорганики зачастую живут долго, но все равно не вечны.

     Этот вопрос, как ни парадоксально, имеет простой ответ: для того, чтобы достигнуть третьего внимания, равно как и бессмертия, надо ... перестать быть самим собой :). От том талдычит как Ксендзюк, так и большиство эзотериков. Однако большинство понимает такую трансформацию так, что что-то изменится, а личность сохранится. В этом-то и заблуждение!
      Во времена перестройки (после распада СССР) бытовал такой анекдот. Запорожец переделывали на 600-тый Мердес путем последовательной замены частей (в те времена Запорожец и Мерседес 600 - было одним из популярных противопоставлений). Так вот, после того, как этим способом Запорожец был превращен в Мерседес 600, от него не осталось ни одной детали :). Очень похоже на сюжет некогда популярной телепрограммы "Тачку на прокачку", когда старый автомобиль на самом деле не модернизировали, а подменяли на другой.
    Вот и с само-трансформацией ровно та же самая ситуация - именно наше я (включая как тело, так и психику) и есть те самые части Запорожца, которые мешают нам стать Мерседесами :). А если бы каким-то чудом мы могли избавиться от того, что мешает нам трансформироваться, то оказалось бы, что это какой-то неорганик получился, а от сегодняшнего я ничего не осталось.

Биологически проблему старения человека невозможно решить, в принципе. Вообще никак. Из-за несовершенства механизма репликации нашей линейной ДНК.
Её можно обойти только энергетически, кардинально. Переходом во второе/третье внимание, в частности.

Но тогда вопрос о старении уже не идёт. Какое ещё старение человеческого тела, если ты живешь в мире второго внимания целиком?
Это другой уровень. Там будут другие проблемы. Другое решение вопроса бессмертия.
Те же неорганики зачастую живут долго, но все равно не вечны.
Сообщить модератору    Записан

Еще 200 лет даже не прошло с момента открытия днк. О чем речь? Сколько мы еще не знаем? Так что такие заявления чрезвычайно смелы. Но также когда-то люди утверждали, что земля плоская или что солнце вращается вокруг земли и т.п.

Ну свидетельств этому нет пока что. Только в книжках разных написано

Ты сам такое наблюдал? Как верифицировал свой опыт, если наблюдал?

Можно существенно замедлить процесс старения, я уже писал как.
Ни кто не собирается жить вечно, но согласись разница есть
проживешь ты 80+- лет или вдвое дольше, тем более если жить
не в теле дряхлого старика, а в полном расцвете сил, возрасте 40+

На подвиги вроде полной замены своего тела на новое (как Ла Горда)
вряд ли кто способен, но двигать ТС вверх что бы отодвинуть старость
вполне возможно.

Они топят за полную и безусловную реальность всех деталей про летунов, описанных в 10-м томе. Без оговорок, что это всего лишь психологическое ухищрение, костыль, призванный помочь освоить намеревание и ОВД.  Приводят свое видение как аргумент и доказательство. Приводят параллели из других учений. Рисуют их.

Они не убедили себя с помощью намерения, что летуны-паразиты существуют, хотя им было доподлинно известно, что их не существует.
Они их просто ощущают, как реальность.
Разница принципиальна.

С чего ты решил, что сдвиг точки сборки вверх позволит тебе жить 160 лет в теле 40-летнего?
Хоть у младенца, хоть у старика один механизм репликации ДНК.
Ты хоть в курсе, про что речь вообще? Погугли.

Если вкратце и на память.
С каждым делением соматических клеток новые клетки получаются все более поврежденными, с обрезанным кодом ДНК. С каждым делением обрезается все больше и больше.
Обрезается это до тех пор, пока эти повреждения не станут настолько критичными, что клетки тела (по причине все более серьезных дефектов ДНК) просто начинают выходить из строя, зашлаковывая организм. Тело перестаёт функционировать как единый слаженный организм. Оно умирает. От старости. Неизбежно. Даже если нет каких-то конкретных болезней типа гипертонии.

Клеткам тела похуй, где у тебя находится точка сборки, высоко или не очень. Они все равно обязаны делиться. Это базовый биологический закон.

Перефразируй попонятей?

Доводилось.
Как это относится к делению клеток тела?

Pipa,
Страх перестать быть самим собой. Страх кардинальных изменений (при том, что одновременно заявляется, что именно такие изменения - желанны и даже цель жизни).

.

Ты лучше скажи, как там твои поиски?
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=108180.msg643710#msg643710

С чего ты решил, что сдвиг точки сборки вверх позволит тебе жить 160 лет в теле 40-летнего?
Хоть у младенца, хоть у старика один механизм репликации ДНК.
Ты хоть в курсе, про что речь вообще? Погугли.

Если вкратце и на память.
С каждым делением соматических клеток новые клетки получаются все более поврежденными, с обрезанным кодом ДНК. С каждым делением обрезается все больше и больше.
Обрезается это до тех пор, пока эти повреждения не станут настолько критичными, что клетки тела (по причине все более серьезных дефектов ДНК) просто начинают выходить из строя, зашлаковывая организм. Тело перестаёт функционировать как единый слаженный организм. Оно умирает. От старости. Неизбежно. Даже если нет каких-то конкретных болезней типа гипертонии. Иными словами, из-за этого несовершенного механизма репликации линейной ДНК у клеток тела - ограниченное число делений.

Клеткам тела похуй, где у тебя находится точка сборки, высоко или не очень. Они все равно обязаны делиться. Это базовый биологический закон.

   Мир первого внимания - это предметный мир, где осваиваются структуры, он нам всем доступен, его доказывать не надо )  Без мира первого внимания невозможно было бы и во втором держать границы, если доверять принципу "Что наверху, то и внизу". Первое внимание это центр тяжести. Это важно -- ⟨⟨⟨Точнее -- Первое Внимание -- это МОДЕЛЬ всего происходящего во 2-м и в 3-м ВНИМАНИЯХ, вне чего оные есть ничто иное как фикция, потому и сравнение с тяжестью тут уместно, но как СОДЕРЖАНИЯ, по смыслу синонимичности терминов Тяжесть и Содержание. А теперь ПРИНЦИПЫ Тота Гермеса Трисмегиста, времён ещё ближнего пост-моисеевского периода (Моисей жил одновременно с великим астрологом Атласом, братом Прометея, который был пра-пра-дедом Меркурия Трисмегиста). Провозглашённый Гермесом принцип соответствия или аналогии гласит: «То, что находится внизу, аналогично тому, что находится вверху»; «И то, что вверху, аналогично тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи»; «И подобно тому, как все вещи произошли от Единого (через посредство Единого) или: через размышление Единого (т.е. Логоса, Мирового "Я"), так все вещи родились от этой единой сущности через приспособление». Согласно принципу аналогии Гермеса Трисмегиста, существует соответствие между явлениями и законами трех миров: духовного, умственного и физического. Этот принцип позволяет нам строить правильные заключения по аналогии от фактов видимого мира к фактам миров невидимых. И Тоже самое ясно и более точно видно и описано в 7-й теореме части 2 Этики Бенедикта Спинозы — в связях идей повторяется порядок и связь вещей, или порядок и связь идей — то же, что и порядок и связь вещей⟩⟩⟩
   Мир третьего внимания - это энергетический мир, энергия в чистом виде ⟨⟨⟨Точнее не Энергия, а Чистая Природа, как фундамент, Основание и Закон -- исполняемые в действительности, но вне самой действительности, как то Универсальное (Дух), которое как раз и моделирует Экзистенциальное (реальная действительность)⟩⟩⟩, туда тоже не так невозможно попасть, как кажется, но человек один сам по себе не может, по крайней мере честно признаюсь одной у меня это не получилось. Постоянно находиться нельзя, потому что границы разрушатся, по мере адаптации можно увеличивать периоды нахождения. Можно совершать вылазки.
    Мир второго внимания - это мир творчества. Постижение всего возможного диапазона форм, структур и состояний.
    А то как бы кажется , что третье это верх и итог, но не совсем так видимо. Но в самом конце всё же итог )
Я бы сказала все сиддхи это результат соединения мира первого и третьего внимания во втором. Но это сложно сделать , потому что энергия отрицает форму, а форма отрицает энергию, потому что для каждой из них противоположность есть смерть. Ну вот и решите эту задачу. Ну и урегулировать такие противоречия может сталкер.

Я уже писал, что найти не получилось, к сожалению поиск не работает адекватно по старому нагвализму. Готов поклясться, что видел неоднократно это сообщение, но поскольку ты писал там под разными никами, это задачу усложняет. Я пару раз буквально весь архив просмотрел по темам в которых могло быть это сообщение, найти не смог. Возможно в какой-то не очевидной теме. Если это так, то это надо весь архив от корки до корки просматривать, для меня это не принципиальный вопрос кто там что писал и говорил, поэтому особо нет желания и настроения это делать. Но если для тебя это жизненно важный вопрос я постараюсь выделить время и принципиально от корки до корки изучить архив, дабы закрыть вопрос. Не знаю правда сколько это в итоге займет времени.

Ключевое здесь, что это теории.

Кстати, какие мои ники на старом нагвализме ты знаешь?

Вообще мне было интересно получить опыт, а потом прочитать об этом в книгах. Тут как бы уже нельзя сказать, что знал  об этом и сам себя обманываешь.

Т.е. это нужно людям нецелостным, неосознанным и неуправляемым)). Для здоровых людей бесполезно?))

"- Мне нравится видеть, – пояснил он, – потому что видение позволяет человеку знания знать.

- И что же ты видишь?

- Все."

vindicator, pikachu, Морда, на дозере Jager, были возможно ещё какие-то, но уже не помню.

что такое человек вообще

когда-то люди утверждали, что земля плоская или что солнце вращается вокруг земли и т.п.

Можно существенно замедлить процесс старения, я уже писал как.
Ни кто

С каждым делением соматических клеток новые клетки получаются все более поврежденными, с обрезанным кодом ДНК. С каждым делением обрезается все больше и больше.
Обрезается это до тех пор, пока эти повреждения не станут настолько критичными,

Ладно, попробую еще раз.

Ты описал теломеразную теорию старения, есть ещё митохондриальная. Ключевое здесь, что это теории. Голый землекоп не стареет, правда я не помню уже почему, но так или иначе вот пример того, что биологически не стареть возможно.

Цитата: jeton от Сегодня в 13:57:23
Ключевое здесь, что это теории.
И что?
Ты думаешь, что статус "теория" в науке - это значит гольные, никак недоказуемые предположения?

Или при помощи собственного видения. Которое по умолчанию безошибочно.

Корнак,
Если ты считаешь, что писанина моя бесполезна для тебя, то можешь просто не читать.

Т.е. наличие энергии и способностей не показатель того, что человек не дурак и не водитель летающей тарелки.

Истинную причину, конечно же, можно найти на эзотерических форумах.
Или при помощи собственного видения. Которое по умолчанию безошибочно.

можно определенный окончательный материальный результат, то есть чтобы он был доступен любому среднему воспринимателю первого внимания.

Суслик,

Когда я во втором внимании я - Энергия. Какие в баню клетки?
У меня даже массы нет, ощущений плотного тела нет, веса тела не чувствую.
Вижу тех кто в тонких телах, в том числе в телах сновидения,
и могу контактировать с ними, тактильно! Уже описывал такой опыт.
Ладно, если ты не осознаешь себя энергией, значит не осознаешь…

спорить бесполезно.

Старение тела это программа, заложенная в нас при рождении.

я ж уже писал неоднократно, Ла Каталина, ровесница нагваля Хулиана,
старше дона Хуана, по утверждению В-ка жива и выглядит молодо.
найти, установить в контакт, что может быть проще?

Так вот нарушение деления клеток, о котором ты говоришь (поломки), лишь следствие загрязнения энергетических тел, проявленное на материальном уровне. Если загрязнение удастся убрать, и у организма останется ресурс на регенерацию, то, теоретически, клетки живущие на чистых энергиях бессмертны.

Мне знаком человек на полноценном пранаедении,

Маги не парятся такой фигней, раз в 60 лет меняют целиком тело и все.
ссылку на первоисточник кинуть или сам найдешь?
Если зуба или зубов нет, проведи в сновидении языком по этому месту,
все зубы будут на месте. Всего-то и нужно, потерять ЧФ а затем,
перенести всю энергию в тело сновидения, затем обратно,
и все зубы, днк, атомы и молекулы будут новенькие и на своем месте.
Но для начала, стоит осознать себя энергией, или ходить так…
такой вот «так себе эффект» ))

есть основная масса энергии тратится на поддержание высокой осознанности

Интересно, что на форуме, где не глупые люди понимающие в магии, житие бытие  во втором внимании кажется  не совместимым с жизнью? какая причина так считать?

Ну тебе, знаешь ли, верить, сам Бох велел )))

Ты зачем сменил тему пересечения границ на

Я как раз хотела сказать, что разговаривать о магии это всё равно что разговаривать о вкусе яблока или о сексе.
Ладно, буду работать над своим описанием.
На фига тогда нагвали нужны, если люди своими усилиями хотят ко всему прийти. Самое лучшее тут, предоставить всех самим себе.

 в смысле каждый живет в обособленном от других мире?

Мне кажется,

Правильно - каждый живет в своей КМ - картине мира,

о бессмертии речь не идет, но я абсолютно уверен в том,
что стареть не обязательно!

Понятно, что ты (или кто другой) не смогут внятно увязать это.

да, действительно, в нем он мог творить на материальном уровне удивительные вещи, невозможные с точки зрения законов физики и здравого смысла.

Мне сначала показалось это 13летний ребенок,

родинку любую позырь для меня.
куда ведет тонкая энергетическая нить, идущая от родинки?

Поскольку лучше писать про конкретные вещи, я уже говорила что у меня тонзиллит, причем такая ее форма, которая как будто душит, вздувается, перекрывая все дыхательные пути.

наверное вынести вопрос о родинках в отдельную тему. у меня довольно много информации

Отделившись от тела и оформившись - энерготело образует дубль.

а что тогда производит поиск места?

Дублем - Дон Хуан и его товарищи называли энерготело, оформленное под человеческое тело. А для энерготела - это совсем не обязательно, можно быть просто бесформенным куском энергии.

Лис вот потому и Лисом зовется, его энерготело превращается в лису.

Цитата: Соня (Bruja) от Сегодня в 11:57:39
ТС - это об измененном восприятия, не о состоянии здоровья

ТС - это об измененном восприятия, не о состоянии здоровья

Соня (Bruja), ошибочка вышла, не знаю каким образом

Говорю, когда нахожу правильное положение, всё на свои правильные места сразу становится. задача оставаться там , несмотря ни на что)

Это Корнак писал,а я даже не цитировала его.

Соня (Bruja), отвечать можешь в любом случае )

что я из тех кто ничем не делится и начал удалять,

Если я говорю "достоверный" значит за этим стоит что-то посерьезней детских фантазий космо, а именно сотни материальных вещдоков, очевидцев и записей.

Не удаляй!

откуда такое отношение к моим модераторским полномочиям?
я всегда рад посмеяться над фантазерами

Если я говорю "достоверный" значит за этим стоит что-то посерьезней детских фантазий космо, а именно сотни материальных вещдоков, очевидцев и записей.

что-то посерьезней детских фантазий космо

сочувствие мне чуждо, я воин, и место без жалости то место, где я сейчас нахожусь.

Проверь лс.

Жетон, дашь оценку?

Не понимаю как и откуда Еп только выкопал это, наверное кто-то тоже подбросил как доказательство чего-то

А кто в этом виноват? Он мне с порога сказал, что я из тех кто ничем не делится и начал удалять,

Ты унижаешь достоинство людей.

и человек сам говорит, что удалил что то из его комментариев.

где, например, пост про вайб и любителей фантастики

Ты не понимаешь. В таких вещах людей, склонных к фантастике и фэнтази, привлекает особый мистический вайб, атмосфера. Чужеродное вторжение из других миров, неизвестность, опастность, дементоры кружат... вот это я понимаю приключение. А с тебя унылого пенсионера какой прок? Никакой романтики.

Остальные выкинул из темы, какая разница? Я тебе не девочка, чтоб нравиться или не нравиться. Общались люди в теме ты взял все поломал и чего ты ждешь после этого?

Прежде всего нужно определить, что же такое видение.

Читая книги Карлоса Кастанеды, у многих создаётся впечатление, что видение - это нечто сложное, запредельно загадочное и требующее недюжинного развития. Другие люди высказываются о видении как чуть ли не о высшем достижении человека, считают это даром и просветлением.

Видение - это всего лишь иной способ восприятия. Обычное восприятие возникает, когда свечение точки сборки озаряет определенные группы эманаций внутри кокона, которые, соответствуя конкретным внешним эманациям, зажигаются и создают восприятие. При смещении точки сборки старые группы теряют освещенность, но зажигаются новые, и восприятие меняется. Много людей делают ошибку, думая, что видение - это де смещение точки сборки в так называемую "позицию видения". Я и сам так думал, пока не увидел, как это выглядит со стороны. Истина заключалась в том, что видение не зависит от положения точки сборки.

Видение - это резкое расширение свечения точки сборки, которая при этом НЕ МЕНЯЕТ своего положения. То есть, где она находилась, там и осталась, только вследствии расширения свечения происходит захват новых областей эманаций (не так строго важно каких именно) и восприятие не меняется, а вернее сказать - обогащается. Видение непосредственно энергетических волокон, линий и структур достигается не при любом расширении свечения, а лишь при достижении определённого, критического порога. Если расширение недостаточно, то происходят феномены так называемого частичного видения. Это прозрения, видения картинок из прошлого/будущего, различные виды экстрасенсорного восприятия.

Видение можно грубо сравнить с изменением режима восприятия электромагнитного излучения. В обычном режиме человек наблюдает лишь весьма узкую часть видимого спектра, при этом визуально не воспринимая инфракрасное излучение, ультрафиолетовое, жёсткое, радиоволны. В наше время с помощью приборов (как техническим продолжением органов чувств) человек может наблюдать эти части спектра, выводя для себя картинку в виде привычного видимого излучения.

При видении все эти виды излучения воспринимаются как некое подобие света, иногда давления, присутствия чего-то непонятного. Если человек становится способен воспринимать эти невидимые части спектра, то он видит, что всё в мире светится. Везде. Нигде нет пустот, черноты и провалов. Всё на свете пронизано теми или иными видами излучения, которые отличаются между собой.

Расширение (или смещение с расширением) свечения точки сборки при видении даёт возможность воспринимать эти невоспринимаемые части спектра. При видении мы можем непосредственно воспринимать ультрафиолет, инфракрасные лучи, радиоволны и так далее как необычно выглядящий свет, движение и что-то ещё большее.

Более того, мы можем воспринимать те виды излучения, которые неизвестны или почти неизвестны современной науке. И они тоже все светятся. Например, по аналогии с электромагнитным спектром энергия другого мира второго внимания - это скажем ультрафиолет, на восприятие которого и эффективное взаимодействие с которым мы в обычном состоянии не настроены. Но мы можем воспринять её при видении или хотя бы при простом смещении точки сборки в нужную позицию.

При этом наш тональ автоматически изо всех сил старается трансформировать восприятие ненормальных, непривычных, чуждых для нас видов энергий в восприятие как бы через практически обычные органы чувств. Перевести всё в привычный свет (как правило), цвет, запах, осязательные ощущения, вкус, пусть даже и очень-очень причудливые и фантастические. На данный момент я пришёл к выводу, что обойти эту особенность невозможно. Да, мы можем воспринимать всё, но всё-таки ограниченным и фиксированным человеческим способом.

Вообразите шкалу электромагнитного излучения как плоскую шкалу. Наше восприятие охватывает лишь узкую часть где-то в центре. А теперь поймите, что эта полоска нарисована в трёхмерном пространстве, полностью заполненным различными типами энергий. Точка сборки, как прожектор, может освещать не только всю эту полоску (всю сразу или по частям), но и объёмные области сбоку, сверху, снизу...

- Я уже говорил тебе: наши органы чувств способны воспринять все, что угодно. Так считают видящие. Они верят в это, ибо видят - то, что воспринимают органы чувств, определяется только положением точки сборки.

- И если точка сборки выстраивает эманации внутри кокона в положении, отличном от нормального, человеческие органы чувств начинают воспринимать мир самым непостижимым образом.

Карлос Кастанеда, "Огонь изнутри" (конец 7 главы).

Вся разница между экстрасенсами и видящими состоит в том, что экстрасенсы не умеют достигать полноценного расширения, ограничиваясь какими-то промежуточными значениями. Также они получают это расширение лишь в определённых условиях (впасть в транс, например, сместив тем самым свою точку сборки, и лишь в этом смещенном положении расширив свечение), между тем как видящий может видеть произвольно в любом положении точки сборки.

Расширение (или смещение с расширением) свечения точки сборки при видении даёт возможность воспринимать эти невоспринимаемые части спектра. При видении мы можем непосредственно воспринимать ультрафиолет, инфракрасные лучи, радиоволны и так далее как необычно выглядящий свет, движение и что-то ещё большее

Видение - это резкое расширение свечения точки сборки

- Я уже говорил тебе: наши органы чувств способны воспринять все, что угодно. Так считают видящие. Они верят в это, ибо видят - то, что воспринимают органы чувств, определяется только положением точки сборки.

Видение - это резкое расширение свечения точки сборки, которая при этом НЕ МЕНЯЕТ своего положения.

Вся разница между экстрасенсами и видящими состоит в том, что экстрасенсы не умеют достигать полноценного расширения, ограничиваясь какими-то промежуточными значениями. Также они получают это расширение лишь в определённых условиях (впасть в транс, например, сместив тем самым свою точку сборки, и лишь в этом смещенном положении расширив свечение), между тем как видящий может видеть произвольно в любом положении точки сборки.

возможно, ты невнимательно отнесся к данному отрывку.

Теперь про надобность видения.
Самую последнюю строчку читай. Что там?
"Видение - это всего лишь инструмент."

Да, необычный. Да, часто далеко не всегда доступный, даже для тех, кто к нему уже когда-то неоднократно получал доступ.

Зрение - тоже инструмент. Полезный? Ещё бы. Вон сколько областей его применения.
Попробуй объяснить слепому от рождения, зачем оно и как это всё вообще.
Может, он воодушевится, кое-как представив себе, что это такое. И захочет уметь смотреть.
Но нельзя заранее понять надобность зрения, никак не попробовав его.
В случае видения наши самые радужные и подробные представления ВСЕГДА будут сильно отличаться от того, что есть в реальности.

Как научишься видеть - вот тогда и будешь рассуждать, надо оно тебе лично или отнюдь.
Кому-то надо.
Кому-то без надобности всё это.

от того, что есть в реальности

может и соберусь как-нибудь

Наверное, имелось ввиду положение точки сборки в положении повышенного состояния осознания

В случае видения наши самые радужные и подробные представления ВСЕГДА будут сильно отличаться от того, что есть в реальности

- в этом и есть ответ, которого ты не нашел, вернее, не хотел найти.
Видение - для познания реальности.

В случае видения наши самые радужные и подробные представления ВСЕГДА будут сильно отличаться от того, что есть в реальности.

я не знаю, как ты читаешь

наши самые радужные и подробные представления

В случае видения наши самые радужные и подробные представления ВСЕГДА будут сильно отличаться от того, что есть в реальности.

то есть Винди утверждает, что видение - это про расширение свечения ТС
а ДХ говорит нам про положение ТС

если у вас свое видение темы- отличное от того что данов книгах КК - то стоит это отмечать. типа "имхо" или "мне так кажется, видится, знается",

Ещё можно заняться показом несоответствий одних высказываний у КК с другими у него же.

Виндикатор НЕ отрицает то, что некоторым людям нужно сместить ТС, чтобы в новом положении добиться расширения ее свечения.
И по итогу он говорит о НЕобязательности этого смещения, о том, что расширения свечения можно добиться и БЕЗ смещения ТС.

Добавлю свою интерпретацию. Видимо, имелось в виду, что на каком-то начальном этапе многим приходится сначала добиваться смещения ТС, хотя бы, скажем, через сновидение или разного рода неделания и медитации. Но когда видящий уже в достаточной мере освоил видение, он обнаруживает, что может добиться расширения свечения ТС без всяких предварительных смещений, практически при обычном положении ТС.

а Успенского никто понять не может
хотя у него совершенно советские, народные слова, на которых мы все выросли

какой-то парадокс