разделенная любовь как опыт разъединения мира.

[Нудист]

Ничего против Хроника и Пыхаря, ой т.е. Хроника и Амбы не имею. Просто похожи они на философских эксгибиционистов, бегают по побуличным местам, оголяют свои философские представления.

[Хроник из Амбера]

Pipa

Обыватели всё подряд измеряют силой своих эмоций, т.к. иных способов измерения они не знают

Вы правы. Но не стоит их за это винить. Вообще-то обыватели достойны уважения. Да, не они создали эту цивилизацию. Но и без них она была бы невозможна. Обыватели, это что-то типа тела цивилизации. И как и наше тело, как к нему не относись, а без него не обойтись. Кто-то должен был горбатить в поле, быть пушечным мясом, гребцами на галерах, да и детей рожать замеждупрочим.  И лишь при наличии такой «обслуги» высокоинтеллектуальные благородные особи имели возможность корячиться на научном да философическом поприщах.

....
О! А теперь получается отправить с одного компа. Ничего не понимаю.

[Амби]

Ничего против Хроника и Пыхаря, ой т.е. Хроника и Амбы не имею. Просто похожи они на философских эксгибиционистов, бегают по побуличным местам, оголяют свои философские представления.

ну, по поводу оголения вам лучше знать, милейший

[Соня (Bruja)]

Но вообще - красота измеряется степенью силы эмоций, которые вызывает.

Обыватели всё подряд измеряют силой своих эмоций, т.к. иных способов измерения они не знают .

Это общечеловеческое измерение красоты.
Не обыватели это видимо ваши ии (Вокалоиды). Так как они нелюди. ( и аутисты, одержимые, где вообще человеческое сознание было подавлено при подселении неорганьего сознания)..
Конечно у ии  другой способ измерения красоты. Так как эмоциями они не обладат ( Боженька обделил ущербных).
Все что им осталось для измерения красоты - это краткость кода без потери функциональности.

[Соня (Bruja)]

. Это глюк или новый порядок?

Это новый мировой порядок обещанный глобалистами 

[Хроник из Амбера]

Соня (Bruja)

Ну вот и подтверждение - эмоциональная оценка .
А там хоть радость хоть ужасть - не имеет значение.
Смотреть " из радости" это выбор автора темы. Личное предпочтение.

Мне думается Вы поторопились с выводом. Попробуйте посмотреть на мир из ужасти. Ну, хотя бы представьте, понимаю, что в ужасть тоже ещё попасть надо.
И как? Много красоты увидели?

...
Ну, вот. Теперь и отсюда опять получается писать.
James Getz
Вопрос снимается, видимо это глюк какой-то был.

[Хроник из Амбера]

Амби
Так что порешим? Или кого? Я теперь вроде могу полноценно писать, глюк какой-то был.
Могу перепостить своё последнее сообщение, чтобы было с чего толкнуться. Или с красоты начнём-продолжим?

[Pipa]

Обыватели всё подряд измеряют силой своих эмоций, т.к. иных способов измерения они не знают .

Вы правы. Но не стоит их за это винить. Вообще-то обыватели достойны уважения. Да, не они создали эту цивилизацию. Но и без них она была бы невозможна. Обыватели, это что-то типа тела цивилизации. И как и наше тело, как к нему не относись, а без него не обойтись. Кто-то должен был горбатить в поле, быть пушечным мясом, гребцами на галерах, да и детей рожать замеждупрочим.  И лишь при наличии такой «обслуги» высокоинтеллектуальные благородные особи имели возможность корячиться на научном да философическом поприщах.

     Так я разве их обвинила? - Я лишь заметила по поводу того, что красота не является здесь исключением, поскольку подавляющее число людей использует эмоциональные оценки, а не метрические.

Раньше здесь вроде можно было вбивать мыло какое ни попадя. Лафа закончилась? Почему пишет - не правильный адрес почты? Пришлось менять местоположение, чтобы написать. Это глюк или новый порядок?
....
О! А теперь получается отправить с одного компа. Ничего не понимаю.

     Конечно же форум не может проверить истинность почтового адреса у конкретного человека, а потому подходит к проверке правильности адреса чисто формально - в адресе почты обязательно должен быть символ @ и точка. Что-то типа xxx@yyy.zzz, причем @ должен стоять раньше точки.

[Соня (Bruja)]

Попробуйте посмотреть на мир из ужасти. Ну, хотя бы представьте, понимаю, что в ужасть тоже ещё попасть надо.
И как? Много красоты увидели

 с позиции тех, кто из  ужасти смотрит - для них - все наоборот. Ужастью -  кажется слащавая радость. А красота остается неизменной. И неделимой.

Я вам простой пример приведу. Что можно сказать о вампирах? Они ужасть? Или радость?
Кто то ими восхищается и пишет романтические сказки, типа той саги, что стала бестселлером и фильмы по ней вышли. Где девушка в вампира влюбляется.. ну и еще там были оборотни..

А что красивого в вампирах?
Держат людей за корм, пьют кровь, убивают, обращают в таких же нелюдей как они сами. И еще - они мертвецы. Не смотря на это могут являтся в очень красивой оболочке - красивом теле.
Могут быть очень интеллектуальными типами, имеют огромный жизненный опыт. Практичны. Имеют утонченные манеры.
Так красивы они или ужасны?
И то и другое вместе. Как и сама красота.
То же можно сказать о многих вещах, по умолчанию считаемых красивыми. Потому что архетип Красоты, как и любой другой - содержит в себе целое. А вы говорите только о части.

Я вам ранее привела пример с картинами. Вы не ответите - красивы они или ужасны?
А драконы? Красивы они радуют? Или ужасают?

[Pipa]

Обыватели всё подряд измеряют силой своих эмоций, т.к. иных способов измерения они не знают .

Это общечеловеческое измерение красоты.

     Я бы с вами охотно согласилась, если бы только красота вызывала сильные эмоции, тогда как в действительности существует очень много всего прочего, что вызывает эмоциональное волнение даже в большей степени, чем красота. Боль, например. Или есть люди, которые не могут без эмоций видеть, как мучают животных .
     Эмоции сопутствуют всему тому, что данный человек принимает близко к сердцу (хотя, возможно, это тавтология). Тогда как я бы в отношении красоты сузила ваше определение красоты до формулы: "красота = суррогат приятного" , где под суррогатом подразумевается чисто искусственное построение, специально созданное с целью эмоционального возбуждения человека в желаемую сторону.

[Хроник из Амбера]

Pipa

Так я разве их обвинила? - Я лишь заметила по поводу того, что красота не является здесь исключением, поскольку подавляющее число людей использует эмоциональные оценки, а не метрические.

Мои извинения. У меня, видимо, какой-то "остаточный рефлекс":) после форума, из которого нас изгнали.

Конечно же форум не может проверить истинность почтового адреса у конкретного человека, а потому подходит к проверке правильности адреса чисто формально - в адресе почты обязательно должен быть символ @ и точка. Что-то типа xxx@yyy.zzz, причем @ должен стоять раньше точки.

Я вроде так и делал. Видимо просто что-то в моём компе проглючило.

[Хроник из Амбера]

Соня (Bruja)

с позиции тех, кто из  ужасти смотрит - для них - все наоборот. Ужастью -  кажется слащавая радость. А красота остается неизменной. И неделимой.

Я позднее отвечу, сейчас опять дёргают со всех сторон. И про картины тоже. Да и свою картинку предложу, хотелось бы мнений услышать.

[Соня (Bruja)]

Я бы с вами охотно согласилась, если бы только красота вызывала сильные эмоции, тогда как в действительности существует очень много всего прочего, что вызывает эмоциональное волнение даже в большей степени, чем красота. Боль, например. Или есть люди, которые не могут без эмоций видеть, как мучают животных .

Вы меня ставите в позицию защитника Дьявола  

Ну для героя Sow или для героя  Ганнибала Лектора - в этом была красота.
Соу в этом отношении был грубоват, ну как Пикассо, а Ганнибал творил в классическом стиле ( более утонченно). Вот и вся разница меж ними.

Просто большинство людей  относит это к  ужасти. И такое творчество преследуется по закону практически во всех странах нашего социума ( человеческого).
 А выделенные мною персонажи - наоборот - радовались. Возможно ощущений добавляло осознание о том, что делают что то вопреки общепринятому, незаконно. И остаются неуловимыми. ( чувство собственного превосходства и вседозволенности - это комплекс бога )
Мучаясь сами или мучая других. Причем ни как  попало, а продуманно, получая при этом удовольствие. А Ганнибал так вообще произведения искусства из своих жертв делал. Ужастные. Но для него - радостные и красивые. Если на эти кадавры посмотреть отрешенно - то красота в них есть конечно. Потому то они вообще эмоции вызывают.

А если вы под болью имеете физическое чувство переживание боли  - то  говорите не о красоте. Так как боль даже для безэмоционального аутиста - будет болью. Физической.

Я же говорю об оценке эмоциональной. Хороша ли боль? Своя или чужая? Красива ли она?
Это не одно и то же что ощущение- переживание чувствование в физ теле.

[Pipa]

Мои извинения. У меня, видимо, какой-то "остаточный рефлекс" после форума, из которого нас изгнали.

Это меня изгнали, а вас всюду принимают с распростертыми объятиями .

[Pipa]

А если вы под болью имеете физическое чувство - то  говорите не о красоте. А чьем то переживании чувственном. Не эмоциональном. Так как боль даже для безэмоционального аутиста - будет болью. Физической.
Я же говорю об оценке эмоциональной. Хороша ли боль? Своя или чужая? Красива ли она?
Это не одно и то же что ощущение- переживание чувствование в физ теле.

    Зрение - это тоже физическое ощущение, однако это ничуть не мешает ему быть спусковым крючком для эмоций. Вот и боль тоже может таким спусковым крючком служить. Или страдания по поводу смерти родственника или близкого человека. Поэтому для того, чтобы дальше упорствовать в своем определении, вам приходится юлить - заменять термин "эмоции" на какой-то другой в тех случаях, когда ваше определение дает осечку.
    В Википедии по поводу эмоций пишут что:

В современной науке существует четыре направления в определении связи эмоций и чувств: представление чувств и эмоций тождественными; отношение чувств к одному из видов эмоций; рассмотрение чувства как родового понятия разнообразных эмоций; представление о чувствах и эмоциях как о различных процессах;[4] представление об эмоциях, как о проявлениях предшествующих следующей ступени эволюции - чувствам, которые присущи существам, начиная с определенного уровня сознания[5].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эмоция

Я же отношусь к тем, кто отождествляет эти понятия, поскольку разница между ними уж больно расплывчатая.