Постнагуализм
28 марта 2024, 13:04:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 31  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: защитники животных vs нагуалисты  (Прочитано 33358 раз)
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему.
мейджик
Гость


Email
« Ответ #90 : 31 июля 2021, 06:33:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пипа у вас сознание слабого котенка, люди всю свою историю убивали друг друга унаследовав это эволюционный механизм от животных, внутривидовая конкуренция и тд. но конкурировать с каким то крошечным зверенышем, пытая его как гестаповец представителя конкурирующей нации - это зашквар и западло для влвстелина планеты, и мерило вашего уровня. многие дети проходят этот этап голика в три четыре, потом вырастают и уже не возвращаются, а ваше слабенькое инфантильное сознание застряло и не может ни соскочить ни успокоится. это у вас что то вроде совести - ваше желание поднимать эти темы, только наоборот от нормы ) и сколько вам не объясняй вы не понимаете разницы между убийством ради пропитания и садизмом, точнее не хотите этого понимать и признавать что вы разрушаете ради энергии осознанных страданий, чем сознательнее жертва, тем лучше для вас, только силенок не хватает на кого то поболее котенка..
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12162



Email
« Ответ #91 : 31 июля 2021, 06:54:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

... люди всю свою историю убивали друг друга унаследовав это эволюционный механизм от животных, внутривидовая конкуренция и тд. но конкурировать с каким то крошечным зверенышем...

     Причем тут конкуренция? Вы бы еще потребовали, чтобы, как в спорте, весовые категории были равны :). Тогда как тут не спорт, а потому человек может и должен пользоваться своим преимуществом везде, где это возможно. Причем без оглядки на то, нравится ли животным его поступки или нет. Тем более, когда эти животные принадлежат человеку с потрохами :).
     Заведите себе собственного кота и лелейте его на здоровье - никто вам худого слова не скажет и покушаться на его жизнь не станет. А до чужих котов вам не должно быть никакого дела. Хотят китайцы своих котов мучить - их право :).
Записан
Fritz 6
Гость
« Ответ #92 : 31 июля 2021, 07:30:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

 Мучители животных это психопаты, индульгирующщие в своих патологиях. Они  социально опасны, так будут издеваться над кем угодно, если это пройдёт безнаказанным. У них нет тормозов, с кошек и собак они легко перейдут на заключённых, психически больных людей или детей, если выпадет шанс. Так что, ненависть нормальных людей в адрес садистов вполне естественный эволюционный механизм реакции на потенциальную опасность.

 При всём при этом я укокошиваю множество птиц и животных на мясо, а так же залётных котов и собак,  мешающих мне выращивать птиц и животных на забой. Защитников животных наших местных считаю идиотами, путающими необходимую жесткость с садизмом.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12162



Email
« Ответ #93 : 31 июля 2021, 07:48:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мучители животных это психопаты, индульгирующщие в своих патологиях. Они  социально опасны, так будут издеваться над кем угодно, если это пройдёт безнаказанным. У них нет тормозов, с кошек и собак они легко перейдут на заключённых, психически больных людей или детей, если выпадет шанс. Так что, ненависть нормальных людей в адрес садистов вполне естественный эволюционный механизм реакции на потенциальную опасность.

     Потенциальную опасность считаю сильно преувеличенной, причем именно усилиями защитников животных. Скажем, все мы едим мясо, в том числе и разделываем туши животных и птиц. Однако от этого никто не становится ни людоедом, ни членовредителем. И если у кого-то и в самом деле есть патологическая страсть к убийству, то будет несравненно лучше, если они эту свою страсть будут удовлетворять на животных, а не на людях. Т.е. примерно так же, как дело обстоит с людоедством - пока можно есть мясо животных, до поедания людей дело не доходит.
     Кстати, убивают и мучают животных обычно не взрослые "садисты", а дети и подростки. По-видимому, это у их проявление врожденного охотничьего инстинкта, когда более мелкие по размерам животные рассматриваются, как добыча. Вот и кошки по той же причине нападают на мышей и мелкую живность, а, скажем, не на собак :). Т.е. нападение на "мелких и беззащитных" обычно является не проявлением садизма, а проявлением банального животного инстинкта, когда мелкая живность рассматривается, как добыча, а крупная, как возможная угроза для жизни.
Записан
мейджик
Гость


Email
« Ответ #94 : 31 июля 2021, 08:15:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Причем тут конкуренция? Вы бы еще потребовали, чтобы, как в спорте, весовые категории были равны . Тогда как тут не спорт, а потому человек может и должен пользоваться своим преимуществом везде, где это возможно. Причем без оглядки на то, нравится ли животным его поступки или нет. Тем более, когда эти животные принадлежат человеку с потрохами .
     Заведите себе собственного кота и лелейте его на здоровье - никто вам худого слова не скажет и покушаться на его жизнь не станет. А до чужих котов вам не должно быть никакого дела. Хотят китайцы своих котов мучить - их право .

Притом что у человечества инстинкт заботы о потомстве выходит за рамки пестования его собственных детенышей, воспитательную функцию берет на себя общество. Продолжение этого самого инстинкта распространяется и на животных, наших меньших братьев, развитое общество порицает живодеров, применяя к ним уголовные наказания. И это же самый инстинкт в самой широкой перспективе распространяется и на все изыскания в сфере искусственного интеллекта, именно так) Если вы не видите ценности в сознании животного, вам ничего не стоит его разрушить, следующая итерация - ваши собственные дети, собственно с чего и началась эта тема неделю назад. И вы никогда не продвинетесь в исследованиях в области теории сознания, никакого ИИ и близко не создадите и на миллиметр не приблизитесь к загадкам жизни и смерти, если таким пещерным образом относитесь к материалу..
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #95 : 31 июля 2021, 08:51:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В этом моменте мы поняли, что такое Пипа и что такое Гетц.

Ба, кого я вижу, какие люди нас почтили своим присутствием!
Наше вам с кисточкой. :)
Как жизнь, с алкоголем у тебя всё так же или подзавязала?
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Fritz 6
Гость
« Ответ #96 : 31 июля 2021, 08:52:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, при чём тут охотничьи инстинкты? Они велят прибить жертву максимально быстро. Это жестокость. Поймать жертву и мучать её максимально долго это садизм, к охоте не имеющий отношения.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12162



Email
« Ответ #97 : 31 июля 2021, 09:02:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Притом что у человечества инстинкт заботы о потомстве выходит за рамки пестования его собственных детенышей, воспитательную функцию берет на себя общество. Продолжение этого самого инстинкта распространяется и на животных, наших меньших братьев, развитое общество порицает живодеров, применяя к ним уголовные наказания.

     На мой взгляд, нет ничего хорошего в том, что животные конкурируют с человеческими детьми за опеку и права. Кто-то по собственному хотению может считать, что интересы его кошки имеют приоритет на чужим ребенком, который ее обидел, но общество так считать не должно! Н'ечего из животных делать фетиш! Можно понять, отчего инвалиды пользуются общественной опекой, но опекать своих четвероногих любимцев должны их хозяева, а не общество в целом. А в случаях коллизии, когда интересы ребенка и животного сталкиваются, общество должно безоговорочно вставать на сторону человека!
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12162



Email
« Ответ #98 : 31 июля 2021, 09:07:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, при чём тут охотничьи инстинкты? Они велят прибить жертву максимально быстро. Это жестокость. Поймать жертву и мучать её максимально долго это садизм, к охоте не имеющий отношения.

     Здесь имеет место игра терминологий. Когда кошка мучает мышку, то кошколюбы называют это игрой. Потому у них всегда получается, что кошка лишь играет с мышкой, но не мучает ее. Тогда как игру китаянки с котёнком :) относят к садизму, хотя результат тот же самый - слабейший из игроков становится трупом.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


« Ответ #99 : 31 июля 2021, 09:32:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Более того - одомашненные животные, как правило, никогда не доживают до старости и от старости не умирают, а бывают забиты человеком задолго до ее наступления. Скажем, корову не кормят до старости, а режут на мясо сразу после того, как перестала давать молоко.

В деревнях кошек в привилегированную группу не выделяли, а относились к ним точно так же потребительски, как и к прочим животным. Перестал кот ловить мышей - секир ему башка

Вопрос сколько переставших ловить мышей кошек съела пипа остается открытым  ;D.

Та китаянка тоже давила котят, добывая себе пропитание - снятые ролики продавала в интернете по $12 за штуку. Тем и жила.

Таки если бы кто-то давил твоих детей, ради просмотров в интернете и хлеба с маслом, ты бы также оправдывала действия человека?

Уже сейчас их на планете 600 миллионов, а в Москве уже всех воробьев сожрали. И что такого случится, если китаянка одного котика из них затопчет?

Ведь на земле уже почти с десяток лярдов людей, что такого если пару детишек садист затопчет?


Совершенно верно! Именно поэтому я призывала не кошек мочить, а "перестроить свои эмоциональные реакции" так, чтобы их не было жалко

Тебе всего-то надо перестроить эмоциональные реакции и возможно ты не просто спокойно будешь смотреть ролик, в котором убивают твоих детей, но даже поставишь лайк. Ведь аффтар старался! Как никак творческая задумка, да и хлеба заработал!

Верно . Ведь тело человека представляет ценность исключительно как вместилище разума, способного к ассимиляции социальной культуры.

Разум, сам по себе, не имеет никакой ценности. С эволюционной точки зрения - это такой же инструмент выживания, как например клыки, когти, мышцы. Это не цель эволюции! Это лишь средство продолжения и выживания вида. Отсюда люди ничем не отличаются от животных, просто наделены другими инструментами, позволяющими сохранять и распространять свой геном по планете. Человек возводит разум на пъедестал, но наверное и тигр ощущает какую-то значимость своих зубов и когтей.


тела без разума ценности не представляют, будь они даже человеческими.

Имхо, субъективная чушь, продиктованная исключительно твоим мировоззрением и даже не научной картиной мира. Особь не наделенаня разумом, либо наделенная его зачатками, имеет больше ценности с биологической точки зрения и видовой, потому что даже клинический дурачок может оставить потомство, а вот разум - всего лишь психическая структкура, существующая, чтобы дурачок раньше времени не сдох и успел это самое потомство оставить. Тело имеет несопоставимо большее значение в сравнении с разумом. Ведь если кто-то тебя морально опустит, оскорбит, унизит, ты просто оскорбишься или побесишься, или расстроишься, не знаю какие тебе реакции свойственны, но как особь не перестанешь существовать, а вот если получишь пулю в лоб, то перестанешь. Да, можно сказать, что с эволюционной точки зрения разум имеет значение, как видовое преимущество, и особь, чьи потомки унаследуют такой признак с точки зрения вида ценнее, но тут все все равно упирается в выживаемость, а не в самоценность разума.


А на мой взгляд, зрелищней котёнка ничего быть не может .

Подытоживая, можно отметить что пипин бзик распространяется почему-то в основном на кошек. Не на собачек, не на хомячков, не на попугайчиков! В наличии патологий (аутизм) пипа сама признавалась и отсюда можно делать поблажку, как человеку не совсем полноценному в эмоциональном плане. Но также нельзя не отметить наличия болезненной фиксации именно на котиках. Т.е. тут проблема не в котиках, не в животных, а в самой пипе и ее проблеме со всем этим, о которой она годами кричит на разных формах, наверное где-то глубоко внутри ощущая свою неполноценность и компенсируя ее демонстративностью и протестом против всеобщей человеческой любви к представителям кошачьих.
Записан
шариков
Гость


Email
« Ответ #100 : 31 июля 2021, 09:36:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Посмотрите на фото зассых живодерок - они при жизни выглядят мертвыми. Точно так же выглядит и Пипа, и сама рассказывает как от нее шарахаются, объясняя это какими то психологическими мульками Посмотрите на фото монаха, совершившего самосожжение в Сайгоне, он после смерти выглядит живым.


Какие ещё фото зассых живодёрок и зачем ты их рассматриваешь и
 при чём тут монахи совершившие самосожжение?

Ты противопоставляешь действия каких то абстрактных живодерок и людей совершивших ритуальное самоубийство.

Первое делать плохо , а второе хорошо, непонятно .
Записан
тональнагуаль
Гость


Email
« Ответ #101 : 31 июля 2021, 09:38:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипа -  больное существо.
Модератор - ему подлизывает.
Это всё, что должны знать об этом форуме.


Может расскажешь ещё что-нибудь интересное и желательно новое?
Записан
опс
Гость


Email
« Ответ #102 : 31 июля 2021, 10:54:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

На мой взгляд, нет ничего хорошего в том, что животные конкурируют с человеческими детьми за опеку и права. Кто-то по собственному хотению может считать, что интересы его кошки имеют приоритет на чужим ребенком, который ее обидел, но общество так считать не должно!

ну это уже махровое чсв - указывать обществу что оно должно, а чего нет  ;D
скажем, в ситуации когда хулиган из старших классов отнимает деньги на обед у первокласника - такое поведение будет всегда порицаться. и только последний отморозок восхититься тем, что более сильный и образованный запугал карапуза и оставил его без обеда.
а вот если другой старшекласник вступился за ребенка и навалял хулигану люлей - такой поступок обществом будем всегда поощряться. ибо сильный в данном случае использовал своё преимущество не для самоутверждения за счёт более слабого, а наоборот - поделился ею, чтобы малыш одержал победу в битве над хулиганом.

тот же самой механизм действует и в отношении издевательств над животными.
да и над элитами, которые дорвавшись до власти используют её не для улучшения жизни народа, а для собственного обогащения и самоутверждения. такая элита в хорошем социуме признаётся раковой клеткой и рано или поздно идёт под нож  ;)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12162



Email
« Ответ #103 : 31 июля 2021, 11:14:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вопрос сколько переставших ловить мышей кошек съела пипа остается открытым  ;D.

    Я прежде уже достаточно ясно выразила своё мнение, назвав критерий "для еды можно, а для всего остального нельзя" абсурдным. Т.е. я не считаю, что всё убитое или собранное следует пихать в рот для очистки совести :).


Та китаянка тоже давила котят, добывая себе пропитание - снятые ролики продавала в интернете по $12 за штуку. Тем и жила.

Таки если бы кто-то давил твоих детей, ради просмотров в интернете и хлеба с маслом, ты бы также оправдывала действия человека?

     Вы вот строите из себя моралиста, между тем как уравниваете животное с ребенком, полагая их эквивалентными. Так, где же тут ваша мораль, если считаете, что одно стоит другого? Тогда как я четко утверждаю, что интересы животного стоят несоизмеримо ниже интересов любого человека, в том числе и ребенка. А ваши попытки их уравнять баш на баш считаю кощунственными. Ибо даже миллион сдохших котов не стоят слезинки ребенка :). Просто тогда вместо 600 миллионов котов останется 599 миллионов, которые вздохнут свободнее и через 3 месяца восстановят былую численность. Ибо их количество зависит не от того, как часто их убивают люди, а от размера кормовых ресурсов (беспризорные кошки составляют в популяции большинство).


Уже сейчас их на планете 600 миллионов, а в Москве уже всех воробьев сожрали. И что такого случится, если китаянка одного котика из них затопчет?

Ведь на земле уже почти с десяток лярдов людей, что такого если пару детишек садист затопчет?

     Выше вам уже было сказано - не уравнивайте животных с детьми. Садисту топтать детишек нельзя, а котят можно :). Т.е. здесь эквивалентности нет ни малейшей.

Совершенно верно! Именно поэтому я призывала не кошек мочить, а "перестроить свои эмоциональные реакции" так, чтобы их не было жалко

Тебе всего-то надо перестроить эмоциональные реакции и возможно ты не просто спокойно будешь смотреть ролик, в котором убивают твоих детей, но даже поставишь лайк. Ведь аффтар старался! Как никак творческая задумка, да и хлеба заработал!

     Снова вы за старое. Дети - одно, а кошки - другое. Не ставьте тех и других на одну доску, считая взаимозаменяемыми.


Разум, сам по себе, не имеет никакой ценности. С эволюционной точки зрения - это такой же инструмент выживания, как например клыки, когти, мышцы. Это не цель эволюции! Это лишь средство продолжения и выживания вида. Отсюда люди ничем не отличаются от животных, просто наделены другими инструментами, позволяющими сохранять и распространять свой геном по планете. Человек возводит разум на пъедестал, но наверное и тигр ощущает какую-то значимость своих зубов и когтей.

     Вы сильно на этот счет заблуждаетесь, но в этой теме я не стану отвлекаться на то, чтобы вас вразумить.
Записан
с шепотом
Гость


Email
« Ответ #104 : 31 июля 2021, 11:14:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но общество так считать не должно!
А, собственно, почему?
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 31  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC