Куда идёте постнагуалисты? Куда ведёт вас добрый Дон Хуан?

[Ю]

есть более адаптированный перевод, но уже дальше от первоисточника

https://dhamma.ru/lib/authors/mahasi/mahasi.htm

[Ю]

но я сейчас вот этим занимаюсь.

Созерцание стихий
(Кайанупассана дхатуманасикарапабба)

И далее, монах созерцает само это тело, вне зависимости от его положения, посредством стихий: «В этом теле есть стихия земли, стихия воды, стихия огня, стихия воздуха».10
Как если бы, о монахи, мудрый мясник либо его ученик, зарезав корову и разделав ее по частям, сел бы на перекресток четырех столбовых дорог, так и монах созерцает само это тело, вне зависимости от его положения, посредством стихий: «В этом теле есть стихия земли, стихия воды, стихия огня, стихия воздуха».
Таким образом он отслеживает тело в теле внутренне, либо он отслеживает тело в теле внешне, либо он отслеживает тело в теле внутренне и внешне. Он отслеживает факторы возникновения в теле, либо он отслеживает факторы исчезновения в теле, либо он отслеживает факторы происхождения и исчезновения в теле.
Либо его памятование соотносится с мыслью «Тело существует» по мере необходимости, только ради знания и памятования, и он живет независимо и ни к чему не привязан в мире.
И таким образом монах отслеживает тело в теле.

[Соня (Bruja)]

осознанность была, независимо от того, какие слова в то время её обозначали.

Согласна. Скорее всего ее никакими не называли. А описывали, как это состояние достичь. Само состояние неописуемо, пока не придумают ему Слово.
А слово появилось много позже.
Но не суть. Я поняла что ты хотела сказать.

[Соня (Bruja)]

В этом теле есть стихия земли, стихия воды, стихия огня, стихия воздуха».

Без знания основ аюрведы это действительно полная абстракция. Как человек представит если он не знает что в его теле к какой стихии относится?
Что бы правильно выполнять нужно знать это.
Тогда получится практически то, что позже будет называться нидра йогой. Расслабление лежа, а затем " прощупывание" всех своих органов тела, мышц, костей, сосудов. Концентрация может стать с практикой столь высокой, что человек практически чувствует тот орган или мышцу или поверхность кожи в том месте где находится его внимание.
В приведенном отрывке предлагается выполнять по стихиям. В переданном мне - погружение от поверхности пройдя все части тела вглубь. Последними являются нервные ткани.

Либо его памятование соотносится с мыслью «Тело существует» по мере необходимости, только ради знания и памятования, и он живет независимо и ни к чему не привязан в мире.
И таким образом монах отслеживает тело в теле

Созерцая - отвязываешься, потому что становишься сторонним наблюдателем по отношению к телу. А не его частью. Разотождествление с телом.

Эти практики по имху для сновидов отлично подходят. Хотя поначалу да и вообще - не всегда доходишь до конца, засыпаешь в процессе.

Так же это техника - открывает путь к самоисцелению, так как наблюдая и чувствуя свое тело и органы  можно влиять на них. Ну конечно не на все. Например отрастить новый зуб или вправить кость вряд ли получится. Кости это стихия земли, она самая неподдатливая..
Но с воспалительным процессом особенно хроническим можно справиться.
Ну и вообще заметить и разгладить всяческие спазмы, в обычном состоянии просто не заметные, но при запущении способные вызвать болезни или ослабить иммунитет...

А ты с какой целью этим занимаешься? И как делаешь - как наблюдаешь стихии ?

[Ю]

А ты с какой целью этим занимаешься? И как делаешь - как наблюдаешь стихии ?

с целью развития осознанности. и с целью знакомства со стихиями.  до врачевания мне далеко.

но не через аюрведу, через бон.  там свои медитации.

[Корнак]

Ничо не понял но очень интересно.

цитировать портянки - дурной тон
понял?

[Корнак]

чота в последнее время постнагвалисты совсем не туда идти начали
как в ушат помоев окунаешься, заходя на пень
Хогбен, дуй в ШЛ, там тебя разбанали
и охота тебе здесь торчать среди этого мудачья

[Соня (Bruja)]

видья, тиб. rig pa, англ, awareness)...    это некоторое знание..  полученное в результате

Видья- вИдение в нагвализме.. очевидно..
Главное созерцание не путать со смотрением или наблюдением.. хотя оттуда оно начинается. С разотождествления с телом и умом и отождествлением с наблюдаемым объектом. Постижение объекта через отождествление с ним.

Похоже на тех детективов, которые ловя преступника старались думать как он, влезть в его шкуру что бы предсказать его последующие действия.

[Хогбен]

чота в последнее время постнагвалисты совсем не туда идти начали
как в ушат помоев окунаешься, заходя на пень

Мало того, они даже не поняли, что это троллинг.
Упражнение для детского сада.
Типа выстроились в ряд дети! Руки по швам, ноги на ширине плеч.
Открываем рот и говорим: "я не дебил!" и так 100 раз.
Второе упражнение: ИП то-же, кричалка другая: "все дебилы!"
И так 100 раз.
Третье упражнение: ИП то-же, объединяем кричалки №1 и №2
И так по кругу, до полного посинения (или просветления, как получится)
Что мы прекрасно и наблюдаем всю тему.
Пока из отметившихся в теме это упражнение не выполняет только Соня,
а остальные с блеском

Хогбен, дуй в ШЛ, там тебя разбанали

Думаю ты шутишь. Если разбанили, т могли бы найти способ предупредить. Или ты и есть этот способ?
А так то не вижу оснований для разбанивания.
Ну и какой мне интерес туда возвращаться?
Обсуждать цены на фрукты-овощи и мясо кроликов? Не актуально, в смысле не лежит в зоне моих интересов.
Услышать в стотысячепервый раз "Всё зависит от задачки!" и не иметь возможности попытаться обсудить
реальные вопросы:
1. Что такое та самая задачка?
2. Откуда она берётся?
3.Где и в каком виде хранится?
4. Чем и как актуализируется?
У деревенского гуры и его прихлебателей нет ответа на эти вопросы, а мои варианты
им как серпом по яйцам, особенно тем, у кого и яиц то нет, в силу их половой принадлежности.
Ходить там по стойке смирно я не собираюсь, а дать гуре возможность сказать:
ну вот видите, я был прав что забанил, и триумфально забанить ещё раз, мне не интересно.
Он просто тупо самоутверждается устраняя всех, кого считает посягающим на его авторитет.
Вот куда делся (и почему) Серкин, а ведь ШЛ создавался как бы будучи навеян его книгами
и народ радовался возможности задать ему самому вопросы. Но Шел решил, что это умаляет его
авторитет и начал откровенно хамить, Серкин ушёл не прощаясь. Был там ещё перец (не помню уже ника)
ездил на велосипеде, шастал везде с кабельман-пинчером, куча фоток...в общем перетягивал внимание на себя
и где он? В бане. Моется видимо Вместе со мной
Сейчас уже не упомню всех забаненных "бессрочно" (типа пожизненное как за убийство с отягчающими),
но их там хватает.
Так что привет им и наилучшие пожелания из Сибири!

А здесь Пипа даже пиратку не банит, хотя та явно и густо засирает темы,
так что раздолье
Правда Эй! говорит, что Пипа его таки забанила. Не очень понимаю за что, да и не уверен,
что это правда. В списках здешних пациентов он значится, хотя там и ртуть значится...
хрен его знает.

и охота тебе здесь торчать среди этого мудачья

Среди мудачья конечно не очень...но где других то взять?
А тут хоть повеселиться можно. Ну вот над такими например:

смиялсо))..

человека заклинило на "олбанском языке" (он же "язык падонкафф") распространившимся в интернете лет 20 назад,
но в основном все переболели этим как ветрянкой и стали нормально изъясняться,
а бедного лиса так и заклинило. Есть ещё вариант: это у него типа сталкинг такой,
способ замаскировать собственную неграмотность. Одно другого не лучше.
Так что я тоже смиялсо, смеюс и смеяцца буду с этого лиса.
А уж местные нагвали да видящие...это же песня, паноптикум, да ещё и презирающий друг друга,
что прекрасно всплыло в этой теме.

[Корнак]

с Шелтом проблема есть, "мы этого не отрицаем"
но ценность его опыта трудно переоценить

Серкин сам первый начал, я это хорошо помню
мне он никогда не нравился, я его в ряд с Мегрэ ставил

про разбан с Шелтом я договорился
я считаю объединение сайтов схожей тематики, пусть и не фактическое слияние, а
просто участие там и там, только на пользу

лис несколько лет раздражал меня своим албанским, зато ему плюс в том, что его непросто вывести из себя

[Хогбен]

с Шелтом проблема есть, "мы этого не отрицаем"

Мы тоже не отрицаем, а наоборот заостряем

ценность его опыта трудно переоценить

Опыта в чём? Это очень важный момент! Мне например не интересен его опыт по разведению кроликов.
Посвятить своё время тому, что бы ежедневно заготавливать этим проглотам по несколько мешков травы,
ну даже и не знаю как это назвать. Он же как верёвкой (хуже - тросом) привязан к своему хозяйству,
кому поручишь эти мешки накашивать ежедневно?
Когда он ездил в Карелию в т.н. походы он видел в этой Карелии в сто раз больше,
чем когда поселился на ПМЖ. А теперь? Один дом, другой дом, огород, куры, кролики...и всё! Всё?
Да пошло оно такое всё, куда надо!

Серкин сам первый начал, я это хорошо помню
мне он никогда не нравился, я его в ряд с Мегрэ ставил

Вопрос не в том, кто тебе не нравился, не ты его изжил с форума, вопрос в мотивах этого изживания.
А они противные. Самоутверждение за счёт других это мерзко.

про разбан с Шелтом я договорился

Интересно, чем ты это мотивировал? Надоело про сады-огороды? так ты вроде с удовольствием,
а я в этой теме ноль без палочки, ну как Шел в теме про информацию. Разница только в том,
что я признаю, что вот мол здесь я ни петь ни рисовать, а он настаивает на своих заблудах
вплоть до бана несогласных. Мало того, активно вдалбывает эти заблуды пастве.
Разница, я считаю, принципиальная.
Я никоим образом не претендовал на роль "морального лидера" которую он себе присвоил
на правах организатора форума, но он увидел угрозу своему лидерству. Не может же лидер
ошибаться? Как сказал бы Коричневый: это же так просто!

ему плюс в том, что его непросто вывести из себя

Это поза, маска если хочешь. Заводится с пол-тычка, но делает вид, что весел и беспечен,
скрываясь за своим олбанскими восклицаниями, типа "смеялсо". Только посмотри в этой теме
сколько раз он "смеялся", просто как на выступлении клоунов в цирке. Хотя...в целом так и есть

[Корнак]

Посвятить своё время тому, что бы ежедневно заготавливать этим проглотам по несколько мешков травы,
ну даже и не знаю как это назвать. Он же как верёвкой (хуже - тросом) привязан к своему хозяйству,
кому поручишь эти мешки накашивать ежедневно?

отсутствие коллектива - огромная проблема, это да
в настоящий момент ему нравится то, чем он занимается и это всё объясняет
он высказывался, что сфера его интересов и занятий может измениться

Пипа и Шелт - две крайности
одна расплодила мудачье, а другой активно выжил огромное количество нормальных пользователей
впрочем, тут тоже раньше выживали
только в последнее время остановились

задача администрации - привлекать пользователей, а этого нигде не наблюдается

я вот что скажу по поводу ухода с форумов
непонятно по какой причине, но люди устроены так, что ждут одобрения от администрации и обижаются, если не находят его
и это наблюдается практически повсеместно
будьте сами собой
ну, как лис))

и еще
на Пне есть возможность не только собачиться, но и что-то создавать
полная свобода действий и полный контроль над происходящим в твоем проекте
а это многого стоит
только мало кто понимает и ценит такую возможность
на других форумах постоянно испытываешь внимание администрации и боишься выйти за рамки, услышать осуждения и получить наказание

лето всегда было застоем
осенью может что-то изменится

[Ю]

а бедного лиса так и заклинило.

ты даже не понял, что это троллинг. выстроился с руками по швам и закричал ровно то, что должен был.

а смех это хорошо.

[Хогбен]

в настоящий момент ему нравится то, чем он занимается и это всё объясняет

Универсальное объяснение на все случаи жизни:
-почему ты бухаешь?
-а мне нравится!
При этом многие алкаши в целом хотят (ну или говорят, что хотят) завязать с выпивкой,
начать новую жизнь, но продолжают бухать потому что...нравится

он высказывался, что сфера его интересов и занятий может измениться

Ну так и ты высказывайся. Лучше всего неопределённо, может измениться...а может и нет, а на какую
измениться? ну там видно будет! А что прежняя сфера разонравилась? приелась? или просто была ошибкой?
В чём дело? Магистрали внимания изогнулись иначе? А что это такое магистрали внимания? И древний? А молодой?
Ну это же всё "обсуждается" в закрытых разделах с посвящёнными. Да ладно! Ничто уже давно не обсуждается,
босс сказал, девочки-припевочки приняли к сведению, вот такое обсуждение. И поддакивают.
А что им остаётся?

[Хогбен]

ты даже не понял, что это троллинг.

Смиялсо. Патамушта

смех это хорошо.