Эзотерика

[Крок]

Кстати, куда бы девалась твоя карма-йога, если бы ты принял такое положение дел (см выше)
Очень интересно было бы на тебя посмотреть. Все твои телодвижения, в этом мире, опираются на надежду не умереть.

[Бубу]

Оттуда ещё никто не возвращался, чтобы поведать) А значит, умрёшь полностью, весь, без всяких перерождений, и без трансформации в призрака.

Иттить колотить - оттуда никто не возвращался, чтобы поведать, а значит... Ну ладно я бы сказал - что раз нет свидетелей тут, то "не знаю". А вместо "не знаю", поток жОстких утверждений прям.

И это я даже не завёл философскую шарманку о том, что раз то что было до рождения (когда меня полностью не было) будет и потом (после того, как меня полностью не станет), то оно конечно же есть и сейчас (когда я полностью есть). И нахрена же тогда мне умирать, чтобы узнать это?

Кстати, куда бы девалась твоя карма-йога, если бы ты принял такое положение дел (см выше)
Очень интересно было бы на тебя посмотреть. Все твои телодвижения, в этом мире, опираются на надежду не умереть.

Нет, карма-йога-то как раз и хороша, что в этом смысле - самодостаточна. То есть, вне зависимости от того смертен ли ты или нет - свою жизнь следует жить радостно и наслаждаясь. А не гнобя себя результатом - если ты умрёшь, результаты будут для тебя ничтожны. Так зачем жить в запарке?

Но! Карма-йога всё-таки не достаточно хороша, ибо как раз и не решает этот сакраментальный вопрос с "бездной, развёрстой вдали". Это - печаль-печаль, хотел жить, трудиться и радоваться, но хрен-то там плавал. Одного только преодоления запары от гонки за результатом мало, хочется наслаждаться полнее!

[Крок]

Нет, карма-йога-то как раз и хороша, что в этом смысле - самодостаточна. То есть, вне зависимости от того смертен ли ты или нет - свою жизнь следует жить радостно и наслаждаясь. А не гнобя себя результатом - если ты умрёшь, результаты будут для тебя ничтожны. Так зачем жить в запарке?

Ну слава богу.

[Сережа]

Вы все умственные наркоманы!!!

Пора завязывать. Расскажите же нам как это сделать.
При этом, пожалуйста, не говорите слово "просто".
Просто отпусти, просто расслабься, просто перестань.

Нет, мы, зависимые от ума, не можем этого сделать так вот просто.
Мы птицы слабые, нам тяжело лететь.
У нас есть выбор, но мы сидим на тяжелой цепи кармы, не сильно-то и разбежишься.

Я сам из тех, кто спрятался за дверь
Кто мог идти — но дальше не идет
Кто мог сказать — но только молча ждет
Кто духом пал, и ни во что не верит
Моя душа беззвучно слезы льет
Я песню спел — она не прозвучала
Устал я петь. Мне не начать сначала
Не сделать новый шаг и не смотреть вперед
Я тот, чей разум прошлым лишь живет
Я тот, чей голос глух, и потому
Сверкающим вершинам не зовет
Я добрый — но добра не сделал никому
Я птица слаба, мне тяжело лететь
Я тот, кто при смерти еле дышит,
Но как ни трудно мне об этом петь
Я все-таки пою, ведь кто-нибудь услышит

Расскажите, но только правду. А мы её с вами и обсудим. Словами, разумеется.

Всё очень просто)))
Жертвуете своим прежним образом жизни, всё бросаете, друзей, любимых, секс, избавляетесь от всех своих желаний, отказывайтесь от всех вредных привычек.
В общем встаёте на Путь воина.

[Бубу]

Вы все умственные наркоманы!!!

Пора завязывать. Расскажите же нам как это сделать.
При этом, пожалуйста, не говорите слово "просто".
Просто отпусти, просто расслабься, просто перестань.

Нет, мы, зависимые от ума, не можем этого сделать так вот просто.
Мы птицы слабые, нам тяжело лететь.
У нас есть выбор, но мы сидим на тяжелой цепи кармы, не сильно-то и разбежишься.

Я сам из тех, кто спрятался за дверь
Кто мог идти — но дальше не идет
Кто мог сказать — но только молча ждет
Кто духом пал, и ни во что не верит
Моя душа беззвучно слезы льет
Я песню спел — она не прозвучала
Устал я петь. Мне не начать сначала
Не сделать новый шаг и не смотреть вперед
Я тот, чей разум прошлым лишь живет
Я тот, чей голос глух, и потому
Сверкающим вершинам не зовет
Я добрый — но добра не сделал никому
Я птица слаба, мне тяжело лететь
Я тот, кто при смерти еле дышит,
Но как ни трудно мне об этом петь
Я все-таки пою, ведь кто-нибудь услышит

Расскажите, но только правду. А мы её с вами и обсудим. Словами, разумеется.

Всё очень просто)))
Жертвуете своим прежним образом жизни, всё бросаете, друзей, любимых, секс, избавляетесь от всех своих желаний, отказывайтесь от всех вредных привычек.
В общем встаёте на Путь воина.

В годы, когда 600-е мерсы ещё были круты (блин, даже не думал тогда что когда-нибудь это скажу в прошлом времени), бытовал такой анекдот:

Если Вам захотелось круто изменить свою жизнь, подойдите к остановившемуся на перекрёстке "Меrсеdеs-600" и со всей силы ударьте обломком кирпича по ветровому стеклу.

Я думаю, что ум после такого взвоет пуще прежнего. Неубедительно. Наркотик - зависимость, но предлагать всего лишь отказаться от наркотика, не предлагая взамен чего-то более привлекательного, это воистину, как из нынешней жизни, с друзьями, любимыми, сексом, желаниями и привычками - переехать в тюрьму.

Нет уж - я хочу не посто перестать быть наркоманом от ума, а чтобы мне было жить легче а не тяжелее.

[Корнак]

Всё очень просто)))
Жертвуете своим прежним образом жизни, всё бросаете, друзей, любимых, секс, избавляетесь от всех своих желаний, отказывайтесь от всех вредных привычек.
В общем встаёте на Путь воина.

какая чушь
в таком случае любой уголовник в одиночке, или человек попавший на необитаемый остров, гарантированно становились бы буддами

не отказываться нужно, а растождествляться

совершенно механическое понимание прочитанного

это потому что начинать надо была с 4 пути, а не с нагвализма

[Сережа]

Всё очень просто)))
Жертвуете своим прежним образом жизни, всё бросаете, друзей, любимых, секс, избавляетесь от всех своих желаний, отказывайтесь от всех вредных привычек.
В общем встаёте на Путь воина.

какая чушь
в таком случае любой уголовник в одиночке, или человек попавший на необитаемый остров, гарантированно становились бы буддами

не отказываться нужно, а растождествляться

совершенно механическое понимание прочитанного

это потому что начинать надо была с 4 пути, а не с нагвализма

Ясно))) можно водкой и наркотиками обдолбаться но растождествлённо.

[Корнак]

Ясно))) можно водкой и наркотиками обдолбаться но растождествлённо.

ничего тебе не ясно
растождествление не равнозначно занятию ерундой
воин не расходует свою энергию по пустякам
надо же как сочетать положения из нагвализма, а не выдергивать их по одному

просветленный вовсе не отказывается от ума
просветленный освещает все, что создано умом и выбирает то, что ему выгодно для достижения целей
только Я способно на выбор
только Я способно проявить Волю и Намерение, чтобы достигнуть Цели

отношение воина равнозначно ко всему не распространяется на его цели
контролируемая глупость - это отношение к происходящему в мире, а не к тому, чем занимается воин

если воин решил, или ему сказал об этом бенефактор, использовать РС, то он понимает, зачем ему это нужно
и делает он это вовсе не из любопытства, как тот же Алладин и прочее мудачье
нормальный человек вовсе не нуждается в РС
ему достаточно прочитать об опыте других и о причине их отказа от РС

[Сережа]

Ясно))) можно водкой и наркотиками обдолбаться но растождествлённо.

ничего тебе не ясно
растождествление не равнозначно занятию ерундой
воин не расходует свою энергию по пустякам
надо же как сочетать положения из нагвализма, а не выдергивать их по одному

просветленный вовсе не отказывается от ума
просветленный освещает все, что создано умом и выбирает то, что ему выгодно для достижения целей
только Я способно на выбор
только Я способно проявить Волю и Намерение, чтобы достигнуть Цели

отношение воина равнозначно ко всему не распространяется на его цели
контролируемая глупость - это отношение к происходящему в мире, а не к тому, чем занимается воин

если воин решил, или ему сказал об этом бенефактор, использовать РС, то он понимает, зачем ему это нужно
и делает он это вовсе не из любопытства, как тот же Алладин и прочее мудачье
нормальный человек вовсе не нуждается в РС
ему достаточно прочитать об опыте других и о причине их отказа от РС

Просветлённый от ума наверное не отказывается.
Я же имел в виду магов.
Давай я зайду с другой стороны....
Карнак ты же вроде признаёшь, что есть некие центры?
Так вот, воин начинает брать под свой контроль сначала нижние центры и поэтапно подбирается к верхнему центру, верхний центр самый сложный, ум очень изворотливый.
Когда воин избавляется от сексуальной зависимости, это же не говорит о том, что он выкидывает свой энергетический сексуальный центр, просто берет его под свой контроль. Избавиться от ума - это образное высказывание.
Если для тебя непонятно такая трактовка как "избавиться от ума" то давай применим другое выражение, можно сказать так - взять под контроль свой ум, верхний энергетический центр .
Думаю безупречность по КК и есть твое любимое растождествление.

[Корнак]

воин начинает брать под свой контроль сначала нижние центры и поэтапно подбирается к верхнему центру, верхний центр самый сложный, ум очень изворотливый.

ты теоретизируешь
какой еще "воин"?
у меня нет никакого воина
у меня есть ум и прочие центры
у меня есть Я с Волей
воина никакого нет
воин - это настроение, или ярлык

у тебя всё перевернуто
работа начинается с ума
то же чтение, к примеру, получение инфы из других источников
а потом ум, узнав обо всем, начинает заниматься прочими центрами
а эмоциональный центр дает ему энергию для работы

[Крок]

Когда воин избавляется от сексуальной зависимости, это же не говорит о том, что он выкидывает свой энергетический сексуальный центр, просто берет его под свой контроль.

Как ты сможешь взять его под контроль, если им не пользуешься, отказываешься, завязал узлом, и сознательно оскопился?
Никак.

[Корнак]

Если для тебя непонятно такая трактовка как "избавиться от ума" то давай применим другое выражение, можно сказать так - взять под контроль свой ум, верхний энергетический центр

да почему "верхний"-то?
это потому что в голове?
а если на голову встать?
а то, что в голове полно всякой эндокринки?
а то, что твоя голова заполнена сексуальными мыслями?

при всех твоих успехах в практике - теория у тебя плывет, читай Успенского и больше общайся на форуме, тогда ты сможешь пользоваться чужим свежим взглядом, чтобы увидеть свои косяки

[Бубу]

у тебя всё перевернуто
работа начинается с ума
то же чтение, к примеру, получение инфы из других источников
а потом ум, узнав обо всем, начинает заниматься прочими центрами
а эмоциональный центр дает ему энергию для работы

Вряд ли всё начинается с ума. Скорее уж с желания куда-то прийти и получить какой-то результат. Если это можно сделать и без чтения, это и делается без чтения: захотел малинку, ломанулся в кусты, весь оцарапался, но ам. И съел.

А ум подключается только тогда, когда одной воли и обычных действий уже не хватает для обретения желаемого. И тогда, как в том анекдоте, уже не получается "а чего тут думать, трясти надо"... Тогда уже надо книжки читать по принципу "изменим себя - изменится и мир вокруг себя". И под "изменим себя" тут уже подразумевается не тело, ломящееся за малиной, а в первую очередь ум, с эмоциональной и волевой поддержкой.

И вот Сережа и полагает, что это хороший путь, просто берёте и ломитесь: "Жертвуете своим прежним образом жизни, всё бросаете, друзей, любимых, секс, избавляетесь от всех своих желаний, отказывайтесь от всех вредных привычек.
В общем встаёте на Путь воина."

Смотрит на нас и удивляется, с какого хрена мы так много думаем, размышляем, напрягаем ум? Когда просто же всё - берёте и напрягаете волю, и вперёд, по кустам.

А мы понимаем пользу ума. Пользу размышлений, которые ведут к осмыслению текущих жизненных ценностей и к смене этих ценностей на более разумные, более человеческие. И вот уже из них, из этих новых благодаря уму ценностей, и истекающих мотивов - уже с приятствием получаем свои ягодки. По типу понял как всё устроено, прикинул куда вот-вот упадёт ништяк, подошёл и подставил ладошку. А потом ам, и съел.

В чём сила, брат? Знание - сила!

Дон Хуан таких как вы называл пьяницами.....
Большинство из вас опьянены умом. Чем больше вы думаете, говорите, тем сильнее вы опьянены умом, некоторые упиваются умом в хлам, это философы, ученные, шизотерики итд. Алкаш когда выпьет, тоже выступает и как на трибуне орет всем подряд, излагая истины)))
Если тебе хочется кому-то что-то высказать, помни - у тебя очередная пьянка.
Вон Юлька ухмылка, бубу накидывались уже не раз в хлам.
Алкаш тоже думает, что говорит очень важные и серьёзные вещи, но со стороны трезвые люди смеются над ним, вот так же маги смеются над зависимыми от ума людьми.
Растождествление - это своего рода бросить пагубную привычку и не зависеть от ума, не быть пьяным в рассуждениях. Когда человек думает он на самом деле просто напрягает свой ум, вызывает концентрацию на себе, концентрируется на уме и перенапрягает свой мозг, рождая всякие глупости. Ум - это регистрирующий орган, он предназначен для инвентаризации, из хаоса выстраивать упорядочные события, хранитель.
Ум вторая пагубная зависимость человека.
Вы все умственные наркоманы!!!


И вот когда приходит понимание пользы ума, тогда практик вместо того чтобы бегать за мирским ништяком, начинает затачивать этот самый ум (с эмоциональной и волевой поддержкой). То есть на первое место выходят не ништяки а затачивание ума (а куда им деваться, ништякам: будет хороший инструмент - они обязательно тоже будут).

[Корнак]

Вряд ли всё начинается с ума

эдак можно вернуться к Большому Взрыву
при чем тут малинка?

да, ты недоволен существующим положением и потому начинаешь что-то искать
но это вовсе не начало
это просто твое недовольство
только когда твой ум получит информацию о каком-то учении, он начинает работать с прочими центрами
без информации для ума ничего не начинается, никакая работа с центрами
ты просто не знаешь, как это делать

[Бубу]

Вряд ли всё начинается с ума

эдак можно вернуться к Большому Взрыву
при чем тут малинка?

да, ты недоволен существующим положением и потому начинаешь что-то искать
но это вовсе не начало
это просто твое недовольство
только когда твой ум получит информацию о каком-то учении, он начинает работать с прочими центрами
без информации для ума ничего не начинается, никакая работа с центрами
ты просто не знаешь, как это делать

Я рассказал онтологию, историю про то как когда обычный человек становится Воином. Когда от привычного "что тут думать, надо трясти", все-таки переходит к "надо думать". А ещё лучше - "надо думать над тем как я думаю", "как я узнаю что думаю правду а не ложь" и это и называется "мышление о мышлении", философия.

А если недодумал, то и побежал: "Жертвуете своим прежним образом жизни, всё бросаете, друзей, любимых, секс, избавляетесь от всех своих желаний, отказывайтесь от всех вредных привычек"

И что в результате? Как бы чую я - что нихрена хорошего из такого фокуса не выйдет. От секса избавиться, серьёзно? Сперматоксикоз образуется... Сублимация сексуальной энергии - это неестественный мотив...