Постнагуализм
06 августа 2025, 14:05:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 117 118 [119]  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Эзотерика  (Прочитано 339286 раз)
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1770 : 28 июля 2025, 08:26:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

и еще

Цитата:
Идеал – это необходимый элемент сравнения.
Страдание возникает оттого, что мы сравниваем то, что должно быть и тем, что мы имеем в своей жизни. Затем Память помогает накопить боль от несовершенства мира, чтобы совершить усилие для разрушения блокировок и для выхода из запрограммированного сценария.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1771 : 28 июля 2025, 08:30:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а это комментарий Шелта
Цитата:
Ничего не понял... а  есть кто-то, который  уже понял, что программа - это плохо, а вне программы - это хорошо?
  Мне  кажется, тут  какая-то   детская  игра   в  "плохую программу", "злого программиста" и  "прекрасного  хакера".
  У всего живого  на это Земле  своя программа. Благодаря которой  он тут и уместен. Сломай программу, субъект  окажется   в роли лишней  шестеренки.    А  если  короче и точнее, то  мы,  не зная зачем оказались в этом мире, решили, что  наше появление тут злонамеренная  вредность автора  проекта.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1772 : 28 июля 2025, 08:32:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ничего не понял
ну, понятно было, что ты ничего не понял
с самого начал
просто решил одну программу (неправильную) заменить другой (правильной, по мнению Шелта)
та же прошивка мозгов
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1773 : 29 июля 2025, 06:44:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1329


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1774 : 29 июля 2025, 17:50:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


Классная картинка, на 100% всё так и есть. Суб-личность, ответственная за актуальную сферу осознания пытается вырваться из болота к осознанному, мудрому и блаженному бытию.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1775 : 31 июля 2025, 21:55:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

выяснил, что на востоке у осознанности еще одно название - турия
плюс к самоосознанию, Наблюдателю и его вариантам, самовспоминанию, второму вниманию, повышенному осознанию, сталкингу и осам
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1776 : Вчера в 19:13:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

умение быть разным
такие случаи на Пне наверняка имели быть место
правда, вспомнить эти случаи для примера мне не удалось
не путать с переобуванием в воздухе  и со "сталкингом" в виде попыток играть какую-то роль, или вводить других в заблуждение

но для чего нужно это умение и эта практика быть разным?

на Пне неоднократно звучало, что глубокое погружение в осознанность, пробуждение Я, ведет к тому, что человек убеждается в отсутствии у этого Я даже половой самоидентификации, не говоря обо всех прочих характеристиках

у Пипы, к примеру, в осах исчезало даже тело

то есть - о чем это говорит?
это говорит о том, что в состоянии осознанности человек может начать вести себя по-другому, он может перестать быть привязанным к своему имиджу и прочим опорам, которые не отпускают его ни на шаг в отождествленном состоянии
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1777 : Вчера в 20:41:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

опус от Винда
Цитата:
Разотождествление – отождествление.
В парадигме нагвализма есть три типа внимания, но мы затронем два: «Первое внимание» и «Второе».  «Первое внимание» работает в процессе Правостороннего осознания, «Второе» в процессе «Левостороннего». В парадигмах других традиций мы так же наблюдаем дуализм: Фронтальное Сознание – Душа, Личность – Сущность, Личностное Сознание – Безличностное сознание. Мне не нравится использовать слово «Душа» в качестве термина, поскольку это слово несёт громадную и разнообразную, в том числе и религиозную, коннотацию. Я буду использовать пару: Ядро Сознания, или просто Ядро, и Фронтальное Сознание – ФС.
Нормальная позиция сознания – это отождествление себя с содержаниями сознания. Однако,  довольно просто разотождествиться с содержаниями сознания и отождествиться с Фронтальными Сознанием (Личность, психика…). Метафора отождествления в этой позиции: «Я есмь». Ещё эту позицию называют: Наблюдатель. В этой позиции можно направить внимание на  содержания сознания. Можно направить внимание на себя и в этом случае переживается состояние «Чистой субъектности» - то есть внимание без восприятия, или отождествление без восприятия. А можно отключить внимание и отождествление и переживать состояние «Паузы». У Кастанеды всё это «Правостороннее осознание» или по-другому «Первое внимание».
При сдвиге Точки Сборки влево мы попадаем в позицию, которую,  как правило, называют Свидетель. У Кастанеды это «Левостороннее осознание», или «Второе внимание». Метафора этой позиции: «Я есть Воля». Надо сказать, что если «Первое внимание» это метафорически точка в пространстве, достаточно жёстко зафиксированная, и как результат формирующая вполне определенное восприятие, то «Второе внимание» условно бесконечное пространство вокруг этой точки с бесконечным количеством точек/позиций, с бесконечным же количеством вариантов восприятия. Можно сказать, что вне рамок какой-то определенной традиции «Второе внимание» у каждого своё. Переход в эту позицию -  отождествление своего сознания с этой позицией. Из этой позиции так же можно направлять внимание вовне, на себя, и отключать. Если продолжать сдвиг ТС ещё левее, мы попадём на левый край человеческой полосы и испытаем блаженство, единение с Богом……. У Кастанеды это состояние хорошо описано. С ним так же хорошо знакомы истинно верующие люди, йоги, буддисты и прочие эзотерики. Я захожу туда иногда, но не вижу смысла там задерживаться надолго.
Есть ещё одна позиция, хорошо описанная у Ауробиндо, но совершенно не затронутая у Кастанеды. Это позиция сознания «вверху». У Ауробиндо она называется «Супраментал». По сути, это расширение/усиление/развитие ФС, а точнее расширение не всего ФС,  только верхнего «ментального» слоя. В этой позиции также можно отождествиться и направить внимание наружу и на себя. Характерная особенность данной позиции, что в ней полностью отсутствуют «фигуры», тут их просто невозможно развернуть, и процесс мышления, если он есть, происходить исключительно «Смыслами». Собственно, именно по этой особенности легко опознать нахождение в этой позиции. Когда нам необходимо сформировать чистый «Смысл», например, в целях управления событиями, нет ничего более удобного, как сделать это в данной позиции. У каждой позиции есть своё «пространство». Довольно интересного эффекта можно достичь, смещая Ядро в пространство ФС  или в пространство «Супраментала», при этом Ядро смещается вместе со своим собственным пространством. Наиболее, ИМХО, ресурсное смещение именно в пространство «Супраментала». Именно в этой позиции, опять же ИМХО, наиболее эффективно управлять событиями. Тут связь с Абсолютом я ощущаю наиболее отчётливо. «Намерение» удобней всего формировать тут, сместив Ядро вместе с Волей в пространство Супраментала.

Механизм отождествления лежит в основе эмпатии и может быть, с помощью специальных технологий, усилен/расширен до «чтения» людей, животных, растений и неживых объектов. У психонетиков есть технология «Тело внимания», а я когда-то независимо сконструировал свою, и назвал: «Смыслы человеков». Надо только понимать, что информация приходит не в виде форм, и тем более слов, а в виде амодальных «Смыслов», как, впрочем, и при любых взаимодействиях за пределами «Первого внимания», отсюда и моё название: «Смыслы человеков». И эти «Смыслы» ещё надо корректно развернуть в форму. «Смысл дерево» папуас развернёт в пальму, житель средней полосы в берёзу, а якут в лиственницу.  «Смыслы» же уникальных культурных особенностей разнообразных этносов развернуть корректно вообще проблематично, а «Смыслы» животных и растений только простейшие.
Вернемся к отождествлении себя в позиции ФС, то, что Ксендзюк обозначил как позицию «Наблюдатель». По Ауробиндо ФС состоит из трёх слоёв/аспектов: физический, витальный и ментальный и трёх оболочек, так же: физической, витальной и ментальной. Внутренние слои/аспекты почти те же, что и у Гурджиева, только у него это центры. В позиции «Наблюдатель», есть возможность наблюдать за содержаниями сознания. Если не прилагать дополнительных усилий, то наблюдение происходит из ментального слоя ФС и лишено эмоциональной и чувственной окраски. Чтобы содержание сознания проявило эмоциональный контекст, необходимо либо отождествиться с Витальным слоем ФС, либо распространить отождествление не только на ментальный слой, что происходит автоматически, а на все слои ФС. В целях исследования можно отождествившись с любым слоем, направить внимание на какое-нибудь содержание сознания и наблюдать измерение восприятия этого содержания в процессе последовательного перемещения по слоям. Примерно так же можно двигаться по оболочкам за единственным исключением, объект должен находиться снаружи, внутренние содержания для этого не годятся.
Из позиции Свидетель так же можно наблюдать за содержаниями сознания. Однако здесь уровень отстраненности намного больше, чем из позиции Наблюдатель. Можно сказать, что если из позиции Наблюдатель, а точнее из ментального слоя ФС содержания сознания воспринимаются как свои, но не имеющие значения, то из позиции Свидетель содержания сознания воспринимаются как чужие.
Ровно так же можно двигаться/отождествляться по внутренним слоям Ядра: Атман, Буддхиальный слой/тело и Каузальный слой/тело. Однако здесь всё намного сложнее. По сути, разговор о сдвигах ТС уже в левостороннем осознании. Полагаю, что примерно так же как в случае с позицией Наблюдатель, когда сознание автоматически занимает ментальный слой, так же и в случае с позицией Свидетель, сознание фиксируется в позиции Атмана. Это приводит к тому, что большинство практиков отмечает полное отсутствие эмоций и чувств в этой позиции в отношении содержаний сознания. Однако точно так же как и в случае ФС, если сместить отождествление в Каузальный слой, или консолидировать все слои Ядра, можно обнаружить не эмоции, но чувства. Во всяком случае, мне удается фиксировать реакции в виде страха и любви, а так же что-то близкое к эмпатии/сочувствию/состраданию. Кроме того, ИМХО конечно, тут я ощущаю интенцию в виде стремления к свободе. Ну и про блаженство при смещении влево я уже писал. А вот эмоций мне обнаружить тут не удалось.
Одновременно можно разделить отождествление на два направления, на Ядро и на ФС. При этом центр тяжести можно как разместит посередине, так и сместить в любую сторону. При смещении «центра тяжести» в сторону ФС, Ядро воспринимается как некий пассивный Свидетель, при смещении «центра тяжести» в Ядро, ФС воспринимается как объект наблюдания.
Разделив отождествление между Ядром и ФС и, направив внимание на содержания сознания, можно наблюдать процесс восприятия Фронтальным Сознанием. Некоторые называют этот процесс восприятие восприятия. Однако если не консолидировать слои ФС в единый конструкт, что позволит  подключить эмоциональный контекст,  восприятие будет мало отличаться от просто восприятия события из позиции Свидетель. Я не могу сказать, действительно ли происходит раздвоение отождествления между двумя позициями или просто быстрое переключение, но интенсивность восприятия однозначно падает по сравнению отождествления в одной позиции. Похоже, банально не хватает ресурса. Тем не менее, у Кастанеды описан случай нахождения одновременно в двух позициях и одновременного восприятия из каждой позиции.
Так же можно разделить отождествление между позицией Ядра и Супраментала.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1778 : Вчера в 20:52:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нормальная позиция сознания – это отождествление себя с содержаниями сознания. Однако,  довольно просто разотождествиться с содержаниями сознания и отождествиться с Фронтальными Сознанием (Личность, психика…). Метафора отождествления в этой позиции: «Я есмь». Ещё эту позицию называют: Наблюдатель.
ну, понесло товарища...
раньше хоть по пустякам лажал, а теперь ...
Наблюдатель у него стал "личностью, психикой"
после растождествления с содержимым сознания у него следующим этапом идет отождествление с ФС

Виндик, ТАК не бывает!
у тебя в голове каша из  макулатуры от твоего Сатпрема и Ксена, которого ты и раньше-то перевирал, а сейчас окончательно добил
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1779 : Вчера в 21:03:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Именно в этой позиции, опять же ИМХО, наиболее эффективно управлять событиями.
событиями он управляет... :)
а часовню 14 века не ты разрушил? :)

а не ты ли писал, что не смог изменить своё дежавю, как не старался?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1780 : Вчера в 21:07:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Механизм отождествления лежит в основе эмпатии
чушь какая-то
отождествление сопровождает  в равной степени И эмпатию, И эгоистическое поведение

вот так оно в собственном соку варится
полное отсутствие трезвого взгляда
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1781 : Вчера в 21:10:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вернемся к отождествлении себя в позиции ФС, то, что Ксендзюк обозначил как позицию «Наблюдатель».

какое право ты имеешь приписывать Ксену своё тупое прочтение его текстов?
отождествление - это нечто противоположное состоянию сознания "Наблюдатель"
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1782 : Вчера в 21:13:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

По Ауробиндо ФС состоит из трёх слоёв/аспектов: физический, витальный и ментальный и трёх оболочек, так же: физической, витальной и ментальной. Внутренние слои/аспекты почти те же, что и у Гурджиева, только у него это центры.
вот и Гурджиева начинает извращать
нет там никакого витального центра
каша, просто каша в голове у человека
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97044



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1783 : Вчера в 21:19:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

раздвоение отождествления
бросай эти свои занятия
отдохни немного, в себя приди
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1329


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1784 : Вчера в 22:51:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если продолжать сдвиг ТС ещё левее, мы попадём на левый край человеческой полосы и испытаем блаженство, единение с Богом……. У Кастанеды это состояние хорошо описано. С ним так же хорошо знакомы истинно верующие люди, йоги, буддисты и прочие эзотерики.
Вот интересно, где же там "у Кастанеды" это хорошо описано? Уже даже молчу про то, что это в йоге - казуальное тело, причинное, тело безначального блаженства. Куда там, "лево", куда там "право", если это причинное тело ВСЕГО...
Записан
Страниц: 1 ... 117 118 [119]  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC