Ваджраччхедика Праджняпарамита сутра

[наблюдатель]

Соня писала:
"мне кажется в последнее время, что нормальных людей вообще нет."

Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Времена меняются и мы меняемся в них.
Кто не изменился – я не виноват. )))
«Счастье в новизне», – как утверждал Марк Твен
и невдомёк, что что-то должно остаться постоянным,
поскольку всё новое – хорошо забытое старое. )
Отрицаются, даже, прежние ценности потому, что
постмодернизм, как закон отрицания отрицания
сопровождается ростом энтропии хаоса.
И кризис уже не структурный, но системный.
Просто, Вы сохраняете постоянство Духа, сохраняя систему.
И она более высокого порядка, нежели социальная.
«Меж чёрным и белым всё ж, нет равновесья и это
приводит в движение мир…», – как красиво пел Макаревич 
и поэтому свалил на Запад.
Бог Отец, как Абсолют (безусловный целый образ, Творение),
Бог Сын, как Логос, как Слово Бога через него, как Дхарма –
порядок вещей и Святой дух, который приводит в движение
Творение.
Триединство Бога, как плоскость через три точки, первая
устойчивая опора. И эзотерика, магия, религия, как триединство.
Но для устойчивого движения необходимо «четвёртое колесо».
Для триединства Бога – человек разумный; для триединства
эзотерики, магии, религии – философия.
Философия – любовь к мудрости, мудрость – память о накопленном
опыте и знания, а с ростом знаний всегда будет пересмотр.
Только, и для пересмотра нужны основания. Как относительно «чего»,
так и «для чего». Меняется вязь узора, но узор остаётся.
И для каждого он индивидуален, но должен соответствовать «порядку
вещей».

И да… нормальный по Декарту – сомневающийся.
«Я могу усомниться всужествовании чего угодно, но не
могу усомниться в существовании сомневающегося.»
Сомневайтесь, господа, сомневайтесь насколько правильно думаете,
когда пересматриваете.
Сумасшедшие не сомневаются.
Они, всегда, правы.

[Wind]

Видят же не глазами, что тебя смущает?

Это понятно. Но, кто и чем видит?
К меня есть вариант, но с видинием собственного кокона и ТС он не стыкуется. Вот мне и интересно другие варианты.
И так: кто и чем видит?

[Wind]

Видят же не глазами, что тебя смущает?

Это понятно. Но, кто и чем видит?
К меня есть вариант, но с видинием собственного кокона и ТС он не стыкуется. Вот мне и интересно другие варианты.
И так: кто и чем видит?

Более того на видение собственной ТС у меня тоже есть объяснение. Но я же, скажем так, ограниченно видящий и легко могу ошибаться.
Так кто же и чем видит?

[Wind]

Именно эта конфигурация энергии всегда была способна непосредственно видеть энергию — так, как она течет во Вселенной.

Это тоже понятно. В своей онтологии я ещё более конкретизирую этот момент.
Но следует ли из этого, что энергетическое тело может видеть само себя?

[Wind]

Ну и сразу, чтоб два раза не вставать.
Что в данном случае подразумевается под энергетическим телом?
Если все тот же кокон, то вся теория йогов о реинкарнации под откос.
Кокон/энергетическое тело во время смерти распадается. То есть после смерти физических органов чувств уже нет, энергетического "органа чувств" тоже.
Это небытиею то есть смерть а самом материалистическом варианте.

[Волна #23]

Ты видишь свой кокон и ТС? Как такое может быть?
Ты видишь себя со стороны? Чем? А каком-то зеркале?

Видят же не глазами, что тебя смущает?

Видение, повторюсь это знание, видением это называют потому, что знание приходит к нам через восприятия и тут, уместо обратиться к главе Видящий сон и видимые во сне:

Я никак не мог сфокусировать глаза...
Медленно пришло осознание, что человек лежащий на земле это я сам...
В тот момент я был на грани, между сном и бодрствованием.

Из третьей точки восприятия, мы видим два сна, один из которых является миром бодрствования, а второй сновидением второго внимания. По сути нет никакой третьей точки восприятия, есть только одна, воспринимая из которой можно увидеть мир описания и мир энергии или обычное время и время дубля, когда дубль воспринимает самого себя, мы и видим кокон, тс и конфигурацию энергетических полей.

[Корнак]

Цитата: Wind от Сегодня в 14:04:04
Что в данном случае подразумевается под энергетическим телом?
Кокон как бы включает в себя всё, в том числе физическое тело.

"всё не так, ребята"

приеду домой расскажу

[Соня (Bruja)]

Сумасшедшие не сомневаются.
Они, всегда, правы.

Эгоисты тоже. Но не все они сумасшедшие.

Когда сомневается человек разумный - то он проверяет или ищет подтверждения. Оценивает критически получаемую информацию, и все для того, что бы Знать. И прекратить сомневаться.

Конечно не все сомнения разрешимы. Однако это хороший вызов

[Wind]

Если видят, значит следует. Почему нет?

Это не очевидно. Глаз сам себя видеть не может.

Кокон как бы включает в себя всё, в том числе
физическое тело.

Если физическое тело часть кокона, то при распаде кокона, физическое тело должно, по идее, как минимум распадаться, а как максимум исчезать.

Возможно что-то есть еще нерушимое помимо кокона, куда записывается опыт, ктож его знает?

Йоги утверждают, что знают. В их онтологии всё просто.

Но войну выгодней не верить в реинкарнации, чтоб не расслабляться (типа впереди вечность, куда спешить?).

Тут тоже, у кого какая война. Ну и реинкарнация это как бы не совсем вечная жизнь, так что даже и тут есть над чем работать.

[Wind]

когда дубль воспринимает самого себя, мы и видим кокон, тс и конфигурацию энергетических полей.

Я бы сделал различие в "воспринимает" и "видит".
Любой из нас отлично воспринимает-ощущает-чувствует свою собственную жопу, но видеть её без зеркала может мало кто.

[Соня (Bruja)]

сли в системе несколько элементов (человек, например), они обязательно слепятся в массу?
А почему нельзя устроить так, чтобы притяжение было достаточным чтоб не распасться, но и не таким сильным, чтоб например, не произошла аннигиляция ну или как там это называется. С сохранением структуры. Это возможно.
Также и в структуре самого человека.

Я не утверждаю. Только делаю свои выводы на основе описанного КК. Личного опыта у меня нет, как вы понимаете, ну и свидетелем такого сгорания я не была. Хтя слыша и о единичных случаях (в Индии). Однако мне не известно достоверно, правда это или брехня.
Так что я не знаю, что можно сделать при подобном умирании и чего нельзя

вопрос в том, что ты хочешь сохранить ) Вот не выстроив себя заново со всей осознанностью, увековечишь и потом мучаться будешь от себя же. Ну что в том Я, которое было, особенного, чтоб его сохранять ?)

У кого есть память о прошлых рождениях - и так знает, что именно перерождается. И это не то Я, которым мы обычно себя считаем. Однако это наш стержень, внутреннее ядро, и оно перерождаясь остается неизменным. Ну возможно изменяется при перерождениях только способность не забывать о Себе, в какое бы новое Я или тело это Ядро (Душа) не была бы переоодета после перерождения.


Например Имя пол социальное положение  положение семейное (по отношению к родителям или детям)-- точно переменные, и они могут помнится, а могут и забыться. Это нечто временное..
Ваш сын завтра (после перерождения) может стать вашим отцом или сестрой, или просто прохожим на улице, с которым вы возможно и не заговорите родившись снова.. Это довольно тяжело осознать. Осознавание приходит волнами. И каждая такая волна разотождествляет вас и ваше молодое новообразованное Я все сильнее.

Для меня огонь изнутри это не обязательно одномоментный процесс, можно и постепенно, он возможен при условии закрытия всех видов человеческого индульгежа. То есть вся энергия в таком случае, которая поступает извне, будет работать на эту задачу.

Вот эта постепенность и даст возможность параллельно с ростом осознания заниматься и инфорамационной составляющей.

А я просто не верю в подобное. Допускаю, что возможно так тоже бывает, но пока не получу подтверждение (лично для себя из своих источников)- не изменю своего отношения..

[Соня (Bruja)]

Любой из нас отлично воспринимает-ощущает-чувствует свою собственную жопу, но видеть её без зеркала может мало кто.

Хорошо сказано.

Видеть себя удавалось в зеркале, реальном, но через сновидение (астрал, выход из тела)
Однако там можно было увидеть что угодно.. Изображение показывало в любой системе, хоть чакры, хоть кокон.. Однако - по настоящему себя можно было увидеть глазами Союзника (неоргана или чего то подобного. ЕГО восприятием, со стороны, а не из "самого себя".

Так проверяла свою конфигурацию. Остальные попытки результатов качественных не приносили.

И да, тс - не просматривалась, разве что смазанное светлое пятно позади и чуть выше плеч. Но это и не удивительно, так как Я и самоосознание находилось во ВНЕ а не внутри кокона.

И еще - воспринималась комната, с кроватью и моим спящим телом..

Третья точка. Но через союзника (золотистый шар)..

[Соня (Bruja)]

Но через союзника (золотистый шар)..

Мне говорили что то мог быть не союзник..

Но хрен его знает - оно говорить не умеет. В отличие от второго темного и мешковатого неоргана

[Рэ]

Но следует ли из этого, что энергетическое тело может видеть само себя?

Если видят, значит следует. Почему нет?

Что в данном случае подразумевается под энергетическим телом?

Кокон как бы включает в себя всё, в том числе физическое тело. А под энергетическим обычно понимают дубль или его более ранние аморфные стадии.

Если все тот же кокон, то вся теория йогов о реинкарнации под откос.

У них там сложно. Возможно что-то есть еще нерушимое помимо кокона, куда записывается опыт, ктож его знает? Но войну выгодней не верить в реинкарнации, чтоб не расслабляться (типа впереди вечность, куда спешить?).

Понравилось "более ранние аморфные стадии" ))
Эн тело и физ тело - та же энергия. Кокон из раскрытых эт
Дубль - вне кокона и неэнергетичен.
Помер - кокон рассыпался на составляющие мироздания - много названий. Если просветленный, составляющие встали по местам. Если г человек) в п...( пустоту конечно)) на переплавку.

[Wind]

Так то глаз. Бесполезно натягивать физические модели на абстрактную реальность.

На это меня два ответа.
1. Если не искать логику, то тогда возможно всё, а если возможно всё, то о чем тогда и разговаривать, поскольку любая версия может быть, насколько бы нелогичной и вообще безумной она бы не была.
2. Онтология которой я придерживаюсь предполагает фрактальную структуру мира и, соответственно, возможна как редукция, так и с некоторыми оговорками обратный редукции процесс.

А энергетическое еще какое то время может пожить во втором внимании. Теоретически с внешними источниками подпитки достаточно долго может.

Кокон как бы включает в себя всё,

Кастанеда пишет, что во время смерти кокон раскалывается накатыаающей силой, следовательно и энергетическое тело должно расколоться.
У йогов все по другому. Там внешние энергетические тела-оболочки после смерти физического тела последовательно умирают, до полного исчезновения. Но йогов это смущает, поскольку механизм восприятия, и а три числе видения к ним не привязан.