Постнагуализм
16 сентября 2024, 22:13:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6  Все
  Печать  
Автор Тема: Способы расфиксации ТС  (Прочитано 11091 раз)
0 Пользователей и 7 Гостей смотрят эту тему.
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1369


Модератор: diehard
« Ответ #30 : 23 июля 2024, 22:35:56 »

Для начала нужно определиться, что ее удерживает, отсюда дальше и плясать, соответственно все что угодно может в индивидуальном порядке быть использовано.

По классику то кто ты есть по сути и есть твое положение ТС, поэтому всякие сталкинги, неделания и перепросмотры расфиксируют ее. Можешь поиграть в экстравагантного сталкера, то что ксендзюк критиковал в свое время, главное не увлекаться и помнить зачем ты это делаешь, потому что когда это войдет в привычку это станет частью твоего образа себя - еще одним ремнем фиксирующим тебя. Тут главное не уйти в фиксацию на себе, а наоборот от нее отойти. Поэтому такие действия должны быть не такими, которые шокируют окружающих, а такими, которые в первую очередь несвойственны тебе, для окружающих это может быть вообще незаметно. Ну тут есть риск стать еще большим эгоманьяком, аля пранкеры на ютубе, если неправильно понять суть метода. 

Это если брать немедикаментозные методы. А так, все опять же по классику, разные вещества могут расшатывать, но лучше не увлекаться, а то будешь потом бабки копить и ездить в мексику кактусы жрать или в перу аяваску, по сути подсев на мультики, которые ты можешь и так каждую ночь смотреть. Сумрак был метод на омовнике, или собачий кайф по-другому, вырубает на раз, немного расшатывает ТС на время, вопрос безопасности для здоровья остается открытым. Сильный недосып, усталость, голодание или переедание, температура, болезнь, эмоции... все в той или иной мере оказывает влияние на ТС и на нас по сути. Истощение, либо наоброт энергетическая наполненность. Второй вариант предпочтительнее разумеется.

Но так то, в основном это образ себя, то что ты поддерживаешь каждый день, оставаясь самим собой, как ты считаешь, участвуя в социальных соглашениях и доказывая (или веруя) окружающим и себе самому, что ты такой-то или такой-то, но не другой какой-нибудь.

Если же брать технические приемы какие-то, то они как раз подразумевают под собой наличие избытка энергии. В твоем случае с недосыпом, несмотря на недосып у тебя не было энергетического истощения, поэтому просто щиты первого внимания ослабли и дальше внимание и намерение помогли сдвинуться ТС, дальше ты это запомнил и мог повторить уже, если речь о том, что ты видел с закрытыми глазами. Если быть точным, по тому что ты рассказываешь, у тебя уже есть развитое внимание сновидения, это и зарешало, иначе думаю ты бы просто заснул. Твое тело знает как засыпать, когда ты был уставшим, тело начало засыпать, при этом активизировалось внимание сновидения.

Неделания восприятия - это же ведь тоже по сути разрушение привычного шаблона, по которому у тебя проистекает энергообмен с окружающей средой. Поэтому это тоже отступление от образа себя своего рода.

Но это все базовые моменты, которые известны каждому читавшему Кастанеду. Не думаю, что что-то новое для тебя написал.

У Карлоса был описан один метод смещения ТС - он называется походка силы (не путать с правильным способом ходьбы). Но я так и не понял, как оно должно смещать чего-то и вообще не слышал, чтобы кто-то так сдвигал. Но так-то Карлос в другой мир свою ТС запульнул через походку силы... так что, если бы метод был рабочим, это был бы основной инструмент как мне кажется. Всякие толчки земли не беру в рассчет, т.к. это уже другой уровень.

З.Ы.: тока не надо путать умение сдвигать ТС, отзывчивую на твое намерение с расшатанностью. В расшатанной ТС нет ничего хорошего, такие состояние наоброт требуют мер. Поэтому дон Хуан и отправлял Карлоса восстанавливаться и "собирать щиты" после особо сильных воздействий и потрясений. Так что именно расшатывать нет смысла, если не хочешь стать хихикающим укурком, путающим реальность с собственным воображением.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 87538



Email
Модератор: diehard
« Ответ #31 : 24 июля 2024, 04:30:37 »

После указанного случая неоднократно повторял эту ситуацию намеренно. Буквально: не спишь до тех пор, пока глаза не начинают закрываться сами
у меня глюки подобного рода были в ночное время после суток езды за рулем
это называется сновидение наяву
ничего на самом деле ты с закрытыми глазами не видел

просто запомнил уже виденное и представил его

если бы тебе кто-то в это время показал что-либо и попросил идентифицировать, то ты бы не сумел этого сделать с закрытыми глазами, находясь под одеялом
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12951



Email
Модератор: diehard
« Ответ #32 : 24 июля 2024, 11:56:22 »

У Карлоса был описан один метод смещения ТС - он называется походка силы (не путать с правильным способом ходьбы). Но я так и не понял, как оно должно смещать чего-то и вообще не слышал, чтобы кто-то так сдвигал. Но так-то Карлос в другой мир свою ТС запульнул через походку силы...

     Расфиксация ТС имеет смысл только тогда, когда для нее уже найдено новое место, лучше прежнего. А где оно это место? Геометрическая интерпретация в виде светящейся точки в коконе есть лишь результат специфической визуализации, когда люди выглядят как коконы. Но и в этом случае неясно, где этой точке лучше быть. Тогда как фиксация ТС в месте, которое характерно для большинства людей, имеет вполне объективные основания - в этом месте ТС закрепилась не случайно, а ради обеспечения выживания человека, как вида. Причем, закрепилась она там, выдержав очень длительное испытание временем. Ибо если было бы для нее лучшее место, то крепеж наверняка произошел бы именно туда.
     А так призывы к расфиксации напоминают горе-альпиниста, который вознамерился обрезать веревку, на которой висит :), не найдя прежде какого-то другого варианта фиксации для своего тела. Тогда как призывы к расфиксации ТС обычно не содержат в себе указания, куда эту ТС предполагается затем двигать - в каком месте потом ее, если не жестко фиксировать, то хотя бы удерживать. И здесь бег в темноте, высоко задирая коленки, едва ли окажется путеводной звездой к лучшему. А скорее всего, сдвинет ТС в сторону животного состояния, для которого бег по пересеченной местности является актуальным для выживания.
     Эмиграция в другой мир (мир неоргаников?) едва ли может служить хорошей идеей, т.к. этот мир никогда не станет человеку родным, а среди неоргаников он так и останется белой вороной, а то и хуже - будет выглядеть в их глазах, как дебил :).
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 87538



Email
Модератор: diehard
« Ответ #33 : 24 июля 2024, 12:07:06 »

среди неоргаников он так и останется белой вороной, а то и хуже - будет выглядеть в их глазах, как дебил :).
по мне так дебилами выглядят стремящиеся попасть куда-то, а не попавшие

речь следует вести не о месте нахождения, а о получении новых возможностей

где ты будешь находится с этим новыми возможностями - вопрос вторичный
а то занесет куда-то - потом ищи-свищи :)
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12951



Email
Модератор: diehard
« Ответ #34 : 24 июля 2024, 12:16:32 »

речь следует вести не о месте нахождения, а о получении новых возможностей

    А какие "новые возможности" можно получить, оказавшись в чуждом человеку неорганическом мире? Скорее случится обратное - в чужом мире исчезнут возможности, которые путешественник имел в родном мире. Его положение окажется гораздо хуже, чем у Робинзона Крузо на необитаемом острове. Робинзон, по крайней мере, мог питаться там бананами, а в мире неоргаников бананов нет.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 87538



Email
Модератор: diehard
« Ответ #35 : 24 июля 2024, 12:24:08 »

А какие "новые возможности" можно получить, оказавшись в чуждом человеку неорганическом мире?
никаких
говорят, что там можно чему-то научиться, но я не встречал никого, кто мог бы этим похвастать
Записан
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 246


Email
Модератор: diehard
« Ответ #36 : 24 июля 2024, 13:11:11 »

Эмиграция в другой мир (мир неоргаников?) едва ли может служить хорошей идеей, т.к. этот мир никогда не станет человеку родным, а среди неоргаников он так и останется белой вороной, а то и хуже - будет выглядеть в их глазах, как дебил .
О чем неоднократно говорил и ДХ в книжках. Про роковую ошибку древних магов, стремящихся продлить свое существование путем преобразования в неорганические существа особого типа, про опасность остаться в мире неоргаников живой батарейкой и тп Про "болото второго внимания" и про крайне удачное и определяющее решение новых видящих никогда не сдвигать тс надолго "в любую позицию отличную от позиции повышенного осознания". Вот например арендатор, о ужас, застрял в мире с неорганиками и по итогу был вынужден был совершить транспереход, чтобы его на кпп пропустили.

В поздних книгах много путаницы. Там появляется зал ожидания в виде купола второго внимания перед отправкой в мир красных жучков и прочее подобное. В более ранних книгах третье внимание определялось довольно туманно, как полное осознание всего тела (в расширенном смысле, вместе с энергетическим), восприятие всех возможных эманаций и позиций ТС одновременно. ДХ, помнится, и сам говорил, что знать не знает и может только предполагать что это такое и как будет переживаться. Это не то же самое что "бегство в другие миры чтобы умереть там" не найдя бананов, как делали некоторые из древних.

Неорганики по книжке же существа имеющие коконы несколько иначе устроенные, и точку сборки, расположенную в другом месте. Опять же, это принципиально отличается от полного единоментного зажигания всех эманаций в коконе.

Строго говоря, третье внимание также называлось и "альтернативным способом смерти". Это не бессмертие, а нечто иное - возможно, просто некая вспышка, знаменующая собой смерть - но предельно осознанную, разворачивающую "напоследок" осознание так, что превосходит все прочее что можно пережить. А может и нет, но в любом случае это не про нас.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 246


Email
Модератор: diehard
« Ответ #37 : 24 июля 2024, 13:31:17 »

А какие "новые возможности" можно получить, оказавшись в чуждом человеку неорганическом мире?
Можно найти аналогии путей древних магов с трендами трансгуманизма :) Полететь на Марс, чтобы там умереть без пальм с бананами - или сделать себе там мини-землю, но один фиг хуже обычной? Оцифроваться как есть и конкурировать с изначально куда более мощными (на тот момент) ии-агентами? Просто продлять себе жизнь имплантами и прочим гмо? Так надоест же скоро.
Все человеческое, слишком человеческое...
А третье внимание это что-то радикально иное должно быть. Или нет. Нагуализм не религия, тут нет божественного откровения и никто ничего никому не должен, все основано на исследовании.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 87538



Email
Модератор: diehard
« Ответ #38 : 24 июля 2024, 16:02:07 »

никогда не сдвигать тс надолго "в любую позицию отличную от позиции повышенного осознания"
я прачо постоянно и говорю
все эти видения, сдвиги ТС - это не нагвализм, а шизотерика

нагвализм - про осознание

«Ваша жизнь – это не жизнь вовсе. Ни один из вас понятия не имеет о радостях сознательного действия». (ДХ)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 87538



Email
Модератор: diehard
« Ответ #39 : 24 июля 2024, 16:05:26 »

Просто продлять себе жизнь имплантами и прочим гмо? Так надоест же скоро.
ты не понимаешь
"надоест" - это отрицательная эмоция
у осознанного человека отрицательных эмоций нет

Ни один из вас понятия не имеет о радостях сознательного действия
Записан
diehard
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 178



Модератор: diehard
« Ответ #40 : 24 июля 2024, 20:02:40 »

Для начала нужно определиться, что ее удерживает, отсюда дальше и плясать, соответственно все что угодно может в индивидуальном порядке быть использовано.

По классику то кто ты есть по сути и есть твое положение ТС, поэтому всякие сталкинги, неделания и перепросмотры расфиксируют ее. Можешь поиграть в экстравагантного сталкера, то что ксендзюк критиковал в свое время, главное не увлекаться и помнить зачем ты это делаешь, потому что когда это войдет в привычку это станет частью твоего образа себя - еще одним ремнем фиксирующим тебя. Тут главное не уйти в фиксацию на себе, а наоборот от нее отойти. Поэтому такие действия должны быть не такими, которые шокируют окружающих, а такими, которые в первую очередь несвойственны тебе, для окружающих это может быть вообще незаметно. Ну тут есть риск стать еще большим эгоманьяком, аля пранкеры на ютубе, если неправильно понять суть метода. 

Это если брать немедикаментозные методы. А так, все опять же по классику, разные вещества могут расшатывать, но лучше не увлекаться, а то будешь потом бабки копить и ездить в мексику кактусы жрать или в перу аяваску, по сути подсев на мультики, которые ты можешь и так каждую ночь смотреть. Сумрак был метод на омовнике, или собачий кайф по-другому, вырубает на раз, немного расшатывает ТС на время, вопрос безопасности для здоровья остается открытым. Сильный недосып, усталость, голодание или переедание, температура, болезнь, эмоции... все в той или иной мере оказывает влияние на ТС и на нас по сути. Истощение, либо наоброт энергетическая наполненность. Второй вариант предпочтительнее разумеется.

Но так то, в основном это образ себя, то что ты поддерживаешь каждый день, оставаясь самим собой, как ты считаешь, участвуя в социальных соглашениях и доказывая (или веруя) окружающим и себе самому, что ты такой-то или такой-то, но не другой какой-нибудь.

Если же брать технические приемы какие-то, то они как раз подразумевают под собой наличие избытка энергии. В твоем случае с недосыпом, несмотря на недосып у тебя не было энергетического истощения, поэтому просто щиты первого внимания ослабли и дальше внимание и намерение помогли сдвинуться ТС, дальше ты это запомнил и мог повторить уже, если речь о том, что ты видел с закрытыми глазами. Если быть точным, по тому что ты рассказываешь, у тебя уже есть развитое внимание сновидения, это и зарешало, иначе думаю ты бы просто заснул. Твое тело знает как засыпать, когда ты был уставшим, тело начало засыпать, при этом активизировалось внимание сновидения.

Неделания восприятия - это же ведь тоже по сути разрушение привычного шаблона, по которому у тебя проистекает энергообмен с окружающей средой. Поэтому это тоже отступление от образа себя своего рода.

Но это все базовые моменты, которые известны каждому читавшему Кастанеду. Не думаю, что что-то новое для тебя написал.

У Карлоса был описан один метод смещения ТС - он называется походка силы (не путать с правильным способом ходьбы). Но я так и не понял, как оно должно смещать чего-то и вообще не слышал, чтобы кто-то так сдвигал. Но так-то Карлос в другой мир свою ТС запульнул через походку силы... так что, если бы метод был рабочим, это был бы основной инструмент как мне кажется. Всякие толчки земли не беру в рассчет, т.к. это уже другой уровень.

З.Ы.: тока не надо путать умение сдвигать ТС, отзывчивую на твое намерение с расшатанностью. В расшатанной ТС нет ничего хорошего, такие состояние наоброт требуют мер. Поэтому дон Хуан и отправлял Карлоса восстанавливаться и "собирать щиты" после особо сильных воздействий и потрясений. Так что именно расшатывать нет смысла, если не хочешь стать хихикающим укурком, путающим реальность с собственным воображением.
Безусловно, все зависит о уровня энрегии. Без энергии никакого смещения ТС не будет.
Записан
diehard
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 178



Модератор: diehard
« Ответ #41 : 24 июля 2024, 20:10:04 »

У Карлоса был описан один метод смещения ТС - он называется походка силы (не путать с правильным способом ходьбы). Но я так и не понял, как оно должно смещать чего-то и вообще не слышал, чтобы кто-то так сдвигал. Но так-то Карлос в другой мир свою ТС запульнул через походку силы...
    Расфиксация ТС имеет смысл только тогда, когда для нее уже найдено новое место, лучше прежнего. А где оно это место? Геометрическая интерпретация в виде светящейся точки в коконе есть лишь результат специфической визуализации, когда люди выглядят как коконы. Но и в этом случае неясно, где этой точке лучше быть. Тогда как фиксация ТС в месте, которое характерно для большинства людей, имеет вполне объективные основания - в этом месте ТС закрепилась не случайно, а ради обеспечения выживания человека, как вида. Причем, закрепилась она там, выдержав очень длительное испытание временем. Ибо если было бы для нее лучшее место, то крепеж наверняка произошел бы именно туда.
     А так призывы к расфиксации напоминают горе-альпиниста, который вознамерился обрезать веревку, на которой висит :), не найдя прежде какого-то другого варианта фиксации для своего тела. Тогда как призывы к расфиксации ТС обычно не содержат в себе указания, куда эту ТС предполагается затем двигать - в каком месте потом ее, если не жестко фиксировать, то хотя бы удерживать. И здесь бег в темноте, высоко задирая коленки, едва ли окажется путеводной звездой к лучшему. А скорее всего, сдвинет ТС в сторону животного состояния, для которого бег по пересеченной местности является актуальным для выживания.
Сдвиг ТС - это суть всего того, что делали новые и древние видящие. Все остальное (безупречность, избавление от ЧСВ, стирание личной истории, сталкинг и т.д.) - это не более чем инструменты, предназначенные для для того, чтобы сдвинуть ТС и минизировать негативные последствия от этого и всего, что с этим связано. Без возможности двигать ТС ты никто как нагуалист со всей своей "безупречностью" и любыми красивыми словами.

Расфиксация ТС - это практика, которая помогает обретать навык сдвига ТС - т.е. самое главное, к чему стремится нагуалист. И для расфиксации ТС не нужно никакого другого места, ТС временно сдвигается в любое место, а потом возвращается обратно.
« Последнее редактирование: 24 июля 2024, 23:02:30 от diehard » Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 87538



Email
Модератор: diehard
« Ответ #42 : 24 июля 2024, 20:39:24 »

Сдвиг ТС - это суть всего того, что делали новые и древние видящие

навык сдвига ТС - т.е. самое главное, к чему стремится нагуалист.
суть нагвализма и самое главное, чем они занимаются, - осознанность
не нужно тут отсебятину выдавать за нагвализм
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 414


Модератор: diehard
« Ответ #43 : 24 июля 2024, 23:41:40 »

diehard,
восхищаюсь твоим спокойствием и тем, как ты невозмутимо отвечаешь двум здешним "критикам" на их дебильные подколки и ужимки )
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12951



Email
Модератор: diehard
« Ответ #44 : 25 июля 2024, 00:10:23 »

Сдвиг ТС - это суть всего того, что делали новые и древние видящие.

    Стало быть, новые и древние видящие знали куда ТС надо сдвигать. Причем ТС в этом случае следует именно сдвигать, и тогда ее расфиксация в прежнем месте произойдет автоматически, т.к. не может же ТС быть сразу в двух разных местах. А просто расшатывать ТС с надеждой когда-нибудь потом начать ее сдвигать в нужное положение - плохая затея. Это все равно, что сидя за рулем, не поворачивать в нужную тебе сторону, а сперва расшатывать руль, крутя его разные стороны. Так и до аварии недалеко. И ТС это тоже касается, т.к. существуют положения ТС, куда лучше никогда не попадать.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC