Горыныч
Пользователь
Offline
Сообщений: 415
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #150 : 04 сентября 2024, 18:31:44 » |
|
Для тех, кто нормально воспринимает библейские тексты, есть знаменитый отрывок 1 Кор., 154 зач., XIII, 4 - XIV, 5. Несмотря на кажущуюся самоочевидность (на грани морализаторства) идей, там на самом деле заложен фундамент понимания истинной любви.
Вот он: 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Это тоже скорее для "прочувствования", а не для рацио. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Горыныч
Пользователь
Offline
Сообщений: 415
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #151 : 04 сентября 2024, 18:38:23 » |
|
Я отделяю любовь от половых отношений. Любовь - это чувство, которое может присутствовать в разных отношениях. Ну вон некоторые жизнь отдадут за своего котика и питают к питомцам самые светлые чувства. Тоже ведь любовь. Любовь родителей к детям или детей к родителям. Прежде чем говорить, что такое настоящая любовь, нужно определиться с тем что такое любовь вообще и что ей не является. Тема достаточно сложная и неоднозначная. "Любовь одна, а подделок под нее тысячи" (Ларошфуко) |
|
|
Записан
|
|
|
|
vindicator
Модератор своей темы
Пользователь
Offline
Сообщений: 475
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #152 : 04 сентября 2024, 18:46:10 » |
|
при настоящей любви ты воспринимаешь Другого как Субъект (или другое Я). Это правда. Идёт идентификация с любимой. Делая её счастливой - становишься сам счастливым. Настоящая любовь не обязана проходить по химическим таймингам. Если есть забота и уважение, и любящие стремятся сохранить свои отношения - любовь сама собой не исчезнет. |
|
« Последнее редактирование: 04 сентября 2024, 21:25:09 от vindicator »
|
Записан
|
|
|
|
Lena
Пользователь
Online
Сообщений: 862
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #153 : 04 сентября 2024, 19:07:14 » |
|
Найди его, пожалуйста, если это возможно. Напиши, позвони, приедь сама специально. Никак не возможно. Да и не нужно. Кастанеде дон Хуан велел искать потому, что тот мужчина. (А женщине природен не поиск, а ожидание; не активный жест, а готовность на него ответить.) Но даже ему, как мужчине, не обязательно было это делать. Вот если бы тех женщин, скажем, не оказалось в живых, разве это было бы для него (его духа) безвыходное положение? |
|
|
Записан
|
|
|
|
vindicator
Модератор своей темы
Пользователь
Offline
Сообщений: 475
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #154 : 04 сентября 2024, 19:47:43 » |
|
Да, не обязательно. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Lena
Пользователь
Online
Сообщений: 862
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #155 : 04 сентября 2024, 20:10:28 » |
|
- Искусство охотника заключается в том, чтобы сделаться недостижимым, - сказал дон Хуан. - В случае с белокурой девушкой это означало бы, что ты должен был стать охотником и встречаться с ней осторожно, бережно. А не так, как ты это делал. Ты оставался с ней изо дня в день до тех пор, пока не истощились все чувства, кроме одного - скуки. Про недоступность - непростой момент. Именно для мужчин непростой. Женщине легче, она ждёт и соглашается (или нет). А у мужчины активная роль, он предлагает. И если он будет настолько осторожен, что она решит, что не очень-то ему и нужна, и он просто заполняет ею свой досуг, когда больше не с кем? Уйдёт же. А он потом будет искать. И хорошо, если успеет найти. ... И опять интересно. Я именно сейчас поняла эту цитату. Поняла, что дон Хуан имел в виду под недоступностью. Это всегда было одно из самых мутных мест для меня! Теперь чувствую, о чём речь. Это не вопрос игры, diehard. Это не искусство, не стратегия. Это вопрос чувствительности! К конкретному человеку. Поэтому, для отношений с какой-то другой женщиной дон Хуан дал бы Кастанеде другой совет. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Lena
Пользователь
Online
Сообщений: 862
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #156 : 04 сентября 2024, 20:20:26 » |
|
Есть хорошая небольшая по объему работа Георга Зиммеля "Фрагмент о любви". Там неплохо раскрыта тема, почему и по какому механизму любовь возникает чаще всего именно при сексуальном влечении. Но это лишь пробуждение в человеке способности любить. Самой природой заложенное.
А ещё кто-то сказал примерно так: во всём, что мы любим, есть отблеск той самой Любви. Мы потому и любим кого-то (что-то) конкретное, что это наша неотчуждаемая способность - Любить. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Горыныч
Пользователь
Offline
Сообщений: 415
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #157 : 04 сентября 2024, 20:33:27 » |
|
Цитата: Птаха от Сегодня в 20:08:26 вот например,книга есть "Мастерство Любви" толтека дона Мигеля Руиса Профессору любви нашему Горынычу предложи, он такое любит. Я как раз "толтекским" теориям любви не доверяю. У того же КК все это довольно поверхностно. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 87636
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #158 : 04 сентября 2024, 20:38:04 » |
|
Ты оставался с ней изо дня в день до тех пор, пока не истощились все чувства, кроме одного - скуки. Верно? заведите себе неврастеничку никогда не соскучитесь |
|
|
Записан
|
|
|
|
Горыныч
Пользователь
Offline
Сообщений: 415
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #159 : 04 сентября 2024, 20:42:34 » |
|
Я пишу это не только для себя самого. Найдутся и те, кому это поможет. Даже если будет всего 1-2 человека из тысяч прочитавших - этого достаточно. Угу, тоже так пишу ) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Горыныч
Пользователь
Offline
Сообщений: 415
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #160 : 04 сентября 2024, 20:47:43 » |
|
Цитата: Lena от Сегодня в 19:07:14 женщине природен не поиск, а ожидание; не активный жест, а готовность на него ответить. Это просто выгодная, удобная позиция. Быть принимающей стороной. Потому что принимает тот, кому меньше нужно. А кому меньше нужно - тот и управляет отношениями. Это один из способов, которыми женщины управляют отношениями, т.е. доминируют, диктуют свои правила игры. А всякие мамкины доминаторы всерьез думают, что главные - они
Ну и еще чтобы ответственность не нести. Потому что если что - всегда можно дать заднюю, в ключе, что это ты сам, это тебе было нужно, а я вообще не при делах. Довольно точно. Достойно хорошего психолога. ) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Горыныч
Пользователь
Offline
Сообщений: 415
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #161 : 04 сентября 2024, 20:50:26 » |
|
А вот каково было читать эту поверхностную... эээ... Я имел в виду ТОЛЬКО про любовь. А в остальном в книгах КК неисчерпаемые глубины. |
|
|
Записан
|
|
|
|
vindicator
Модератор своей темы
Пользователь
Offline
Сообщений: 475
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #162 : 04 сентября 2024, 21:19:30 » |
|
Я имел в виду ТОЛЬКО про любовь. А в остальном в книгах КК неисчерпаемые глубины. Дон Хуан сказал, что нагваль Элиас и любовь всей его жизни, женщина-маг по имени Амалия, в свои молодые годы однажды затерялись в мире неорганических существ. Я никогда не слышал, чтобы дон Хуан рассказывал о том, что у мага может быть любовь на всю жизнь. Его слова удивили меня. Я спросил его, в чем здесь дело. - В этом нет противоречия. Я просто все это время воздерживался от рассказов о любви магов, - сказал он. - Ты был так пресыщен любовью в течение всей твоей жизни, что я хотел дать тебе передышку. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Горыныч
Пользователь
Offline
Сообщений: 415
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #163 : 04 сентября 2024, 21:26:19 » |
|
vindicator, все верно, о любви говорится, но не раскрывается, какова она, какова ее суть. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Пелюлькин
|
|
| Модератор: vindicator | |
« Ответ #164 : 04 сентября 2024, 21:31:01 » |
|
Дон Хуан сказал, что нагваль Элиас и любовь всей его жизни, женщина-маг по имени Амалия, в свои молодые годы однажды затерялись в мире неорганических существ. Я никогда не слышал, чтобы дон Хуан рассказывал о том, что у мага может быть любовь на всю жизнь. Его слова удивили меня. Я спросил его, в чем здесь дело. - В этом нет противоречия. Я просто все это время воздерживался от рассказов о любви магов, - сказал он. - Ты был так пресыщен любовью в течение всей твоей жизни, что я хотел дать тебе передышку. Данная рассказня, приписываемая ДХ, --- это чисто художественного оформления вымысел, ибо имеет характер некой услужливости в отношении КК, когда как истинный Маг (а тем более НАГВАЛЬ) всегда потентат, как Правитель, уполномоченный на всякий потенциал в управлении, что исключает услужливость, правда не исключает сарказма и высмеивания недотёпности КК, как усвоителя Великого Тайного Знания, что в данной ситуации никак не прослеживается. Так что со 100% уверенностью можно указать на полную вымышленность данной ситуации как именно относящемуся к реальной эзотерике Нагвализма в Предании Нагваля ДХ и Нагваля Элиаса. |
|
|
Записан
|
|
|
|
|