Постнагуализм
25 ноября 2024, 07:32:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 25  Все
  Печать  
Автор Тема: Настоящая любовь  (Прочитано 68147 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
diehard
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 190



Модератор: vindicator
« Ответ #300 : 10 сентября 2024, 13:25:46 »

diehard, подумалось сейчас: а чего нам дискутировать?
В этой теме мне было интересно "препарировать" воинов с претензиями на какую-то особенную, возвышенную, настоящую любовь :)  Посмотреть, чего в реальности стоят их претензии.
Записан
vindicator
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 486


Модератор: vindicator
« Ответ #301 : 10 сентября 2024, 14:08:36 »

Виндикатор описал свои потрахушки
Какой ты впечатлительный додумыватель.
Эт я ещё даже не начинал свои потрахушки описывать.
Записан
Lena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 799


Модератор: vindicator
« Ответ #302 : 10 сентября 2024, 14:15:02 »

Так есть ведь автор книг, который является толтеком - и более того, достиг статуса Нагваля
Чего ты такая доверчивая? Любой осел может назвать себя толтеком нагвалем ради продаж своих книжулек, сколько их таких уже было? Я по моему даже его читал когда-то давно, обложка знакомая. Но не помню ни слова, а такого с нормальной серьезной литературой у меня не бывает)

Вот вроде на этой почве мы когда-то и пересеклись с Птахой на ариоме. Что-то скептическое я тогда высказала там. Не по поводу содержания самих его книг (тоже что-то когда-то читала - не моё), а в ответ на сказанное (если не ошибаюсь), что Руис подлинный, а Кастанеда - так себе источник.

Так-то, оно неважно, что читать.
Что угодно может помочь.
Мы же разные.
Каждому своё.
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7342


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: vindicator
« Ответ #303 : 10 сентября 2024, 15:55:07 »

  • Во-вторых, когда я описываю свои "что" и "как", то делаю не для того, чтобы "поставить в неудобное положение, чтобы он выглядел глупо".
    Ну это зачем такое делать?
Ты реально не чувствуешь разницы между можно и нужно? Ты ж ведь не настолько глупа?

Человек, обладающий экспертностью, опытом, знаниями, навыками МОЖЕТ поставить несогласного с ним собеседника в неловкое положение, ЕСЛИ захочет это сделать. Но может и не делать этого. С учетом того, как пыхтел, например, En, он вполне мог бы в процессе дискуссии поставить меня в положение полного неумехи и глупца, если бы за его словами стоял какой-то реальный опыт.

   Оч умные словеси, бо незря я тибя за башковитость уважам, есть за что.
   Ведь далеко ходить не нада, и если я обладаю экспертностью в философски мотивированных текстах и в состоянии их цельно в общем оценить, то мне поставить кого в этом вопросе в глупое (и даж дурацкое) положение -- эт даж слишком простая задача для меня.
    В опыте Мистического не менее это всё (экспертность) ощутимо, ибо монахи в монастырях, кто преуспел в Благодати, то оч скрывают такой опыт, ибо клятву то давали все они служить верно, и от жабы что другой преуспел, то участь Авеля чуть ли не основная перспектива, если скрываться не будит. Хули... верность всяк по разному понимам...
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 247


Email
Модератор: vindicator
« Ответ #304 : 10 сентября 2024, 17:08:56 »

В этой теме мне было интересно "препарировать" воинов с претензиями на какую-то особенную, возвышенную, настоящую любовь   Посмотреть, чего в реальности стоят их претензии.
Слово "воинов" я бы таки отсюда убрал, вроде бы особо не было в теме утверждавших именно про то что это именно нечто специальное "воинское".
А так, если правильно запомнил (не 30й странице темы с десятком участников) - суть твоего утверждения в этой дискуссии в несуществовании любви кроме как в формате плюс-минус равноценного обмена ресурсами, материальными ли, эмоциональными ли, уделяемого внимания и тп.?
Верно? Если нет, было бы интересно понять, в чем ты видишь свой тезис и тезисы оппонентов.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7342


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: vindicator
« Ответ #305 : 10 сентября 2024, 18:31:58 »

   ЕНТА.... посмотрите фильмец уматовый со Скартетт Йоханссон... Никогда ниччё подобного не видел...
    Могут же придумать,капиталисты хреновы...

https://yandex.ru/video/preview/9690837593548390321
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: vindicator
« Ответ #306 : 10 сентября 2024, 18:38:05 »

ЕНТА.... посмотрите фильмец уматовый со Скартетт Йоханссон... Никогда ниччё подобного не видел...
    Могут же придумать,капиталисты хреновы...
смотрел сто раз
только таких фильмов больше не будет никогда
ни фильмов, ни песен
будет только шоу и пидарасы
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 430


Модератор: vindicator
« Ответ #307 : 10 сентября 2024, 22:23:51 »

У меня когда-то давно в универе был препод по вычислительной математике, он говорил, что если у кого-то каша на бумаге, то и каша в голове. Я с ним полностью согласен, применительно к нагуализму это означает, что если ты не можешь простыми, доступными и понятными словами сформулировать то, что хочешь донести, то, скорее всего, за этим тоже стоит какая-то каша.
Отчасти согласен. НО есть одно важное НО. Многое тут зависит от сложности предмета об чем речь. Если предмет сложный, а любовь (настоящая :) ) несомненно предмет архисложный. 1) Ее мало кто понимает. 2) Ее массово культурно-исторически втоптали в дикую мешанину со словами "хотеть", "нуждаться", "соединение", "совокупление". Как катком прошлись, так что от нее (в представлении людей) ничего живого уже не осталось.
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 430


Модератор: vindicator
« Ответ #308 : 10 сентября 2024, 22:29:16 »

Самое важное и четкое по настоящей любви уже было мною сказано в этой теме http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=130446.msg684977#msg684977
Повторяться не вижу смысла.
Все, что не подходит под этот критерий, может быть чем угодно, но только не любовью.
И тут уже не важно, это чувство к другу, коту или женщине (мужчине), да хоть к дереву.
Записан
diehard
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 190



Модератор: vindicator
« Ответ #309 : 11 сентября 2024, 10:50:35 »

есть одно важное НО. Многое тут зависит от сложности предмета об чем речь. Если предмет сложный, а любовь (настоящая  ) несомненно предмет архисложный.
Дело не в том, сложный это предмет или нет. Если предмет сложный, то его можно разбить на более простые части и проиллюстрировать, наглядно показать ситуациями из реальной жизни. Простыми примерами, наглядно, тогда это становится понятным. Это же, в конце концов, не какой-нибудь технически сложный предмет вроде тех же численных методов (раздел математики), которой действительно можно объяснить только человеку с узко специализированной подготовкой.

Дело здесь в том, что у каждого свое понимание этого явления. И проблема возникает тогда, когда человек свое понимание принимает за аксимоу, не подлежащую сомнению, и использует свою веру как основной аргумент.

Например, у Lena есть свое представление о настоящей любви, которое она даже как-то смутно озвучила, и в которое свято уверовала. При попытке подвергнуть его сомнению отвечает, что у нее все будет идеально, не нужно утверждать обратного и не нужно ничего моделировать, потому что ее ситуация совершенно точно не отклонится ни на сантиметр от намеченного курса. Еще и снисходительно кивает "авось и ты дорастешь"  :)

En берет за аксиому спорное, даже сомнительное утверждение "настоящая любовь есть побочный эффект саморазвития", да и вообще настоящая любовь - это не про секс и не отношения полов. Лезет с этим утверждением к тем, кто априрори обсуждает отношения полов, навязывая им свою точку зрения. Имеет внутри себя по этому поводу какие-то ощущения (называя их чувствами). В качестве основного аргумента использует "ты не чувствуешь то же, что и я, следовательно, ты лох". Как-то обосновать, проиллюстрировать свои ощущения ни аргументами, ни конкретными примерами из своего реального опыта или опыта других людей он не в состоянии.

И как, по-твоему, можно взаимодействовать с такими верующими, не способными к аргументированным дискуссиям? Ты либо им веришь просто на основании их собственных внутренних ощущений, либо идешь на фиг. Ты им не докажешь, что у других людей тоже могут быть всякие разные ощущения в отношении различных явлений, но они не лезут к остальным, навязывая им свои верования.

Поэтому рулит, по моему скромному мнению, только внятное изложение своих доводов, какждый из которых можно при необходимости разобрать и проверить отдельно. Не можешь так сделать - сиди и молчи, следуй молча своим принципам, не навязывай их окружающим.

И данная тема себя уже явно исчерпала. Вряд ли кто-то сможет к уже сказанному дополнить что-то существенное, а тем более - сделать это аргументированно и обоснованно. Каждый, кто хотел, к этому моменту уже высказался.

Потому я свое участие в этих столь увлекательных разговорах на тему настоящей любви завершаю. Кто хочет - вы можете еще поупражняться в аргументированном изложении своего мировоззрения или просто кинуть его как очередную аксиому, но делайте это уже с другими собеседниками. Благодарю всех за внимание!
« Последнее редактирование: 11 сентября 2024, 13:15:20 от diehard » Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: vindicator
« Ответ #310 : 11 сентября 2024, 11:41:59 »

Почти все здесь тебе неоднократно высказали, что ты бревно и даже не понимаешь о чем тебе говорят.
меня исключите
по мне Дайхард неплохо пишет
и не врет столько, сколько Винди
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89738



Email
Модератор: vindicator
« Ответ #311 : 11 сентября 2024, 12:14:49 »

hard - уже само за себя говорит, может, чел любит тяжёлое таскать..
Дай хард потаскать :)
Записан
Lena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 799


Модератор: vindicator
« Ответ #312 : 11 сентября 2024, 12:19:33 »

Почти все здесь тебе неоднократно высказали, что ты бревно
Каюсь, сегодня читала его пост и улыбкой подумалось про киборга и его качественную прошивку.
Но это было не всерьёз, именно шутя, а всерьёз я думаю другое, но не буду это писать.

Не, Птаха, "хард" - это про "несгибаемое намерение".
Ему подходит его ник, хороший выбор.
Вон как настойчиво вопросы задавал.
 :)

Записан
diehard
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 190



Модератор: vindicator
« Ответ #313 : 11 сентября 2024, 12:31:17 »

Если я не рассказываю свой опыт, это еще не значит что у меня его нет) Еслиб совсем не было, то ничего бы и не срезонировало с описанием чужого опыта, как в твоем случае. Сидел бы тоже с калькулятором подсчитывал профит/убытки от любви, чего дадут взамен, ухаха. Великие уже все описали и лучше и красивей, чем смог бы я, и у Ксендзюка все это есть, но раз не доходит то мне ничего не остается, кроме как пожелать тебе спокойной ночи и закрыть тему по примеру других твоих оппонентов.
Не мог пройти мимо пассажа о Винди, заодно тебя хотел на последок утешить из сострадания, а у тебя кругом враги) Тяжело тебе наверное живется. Ну ладно, теперь точно все.
И заметь, не я один. <дальше какая-то истерика>
Англичане уходят не прощась. Евреи прощаются, но не уходят  ;D ;D ;D
Записан
diehard
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 190



Модератор: vindicator
« Ответ #314 : 11 сентября 2024, 12:34:43 »

Если у другого в опыте такого не было, то он и не слышит, о чём речь (не знает этих эманаций, если этими терминами говорить).

<a href="https://www.youtube.com/v/2zoYj-Dq8qk" target="_blank">https://www.youtube.com/v/2zoYj-Dq8qk</a>
Обратите внимание на видео, которое разместил здесь En. Судя по всему, изображенная на видео баба истероидного типа для него - это и есть эталон выражения, проявления чувств. И это - единственная иллюстрация, отражающая его собственный жизненный опыт по данной теме  ;D
Записан
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 25  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC