Самосознание

[Плюшкин]

Почему ДХ  и маги называют сновидение наяву также повышенным осознанием.
да потому, что когда человек тормозит свои ментальные оценивающие и сортирующие инструменты и выходит на уровень простого животного сознания - он непосредственно и наиболее полно воспринимает максимально большой объем всего того, что он вообще в состоянии воспринять.
Но любая мысли выделит из этого потока какую-то частность и забьет остальные сигналы.

Поэтому осознание это именно непосредственность. Это прямой контакт с реальностью. без описания и сортировки этой реальности.

а всякие ужимки Гурджиева и его неразумных последышей - , типа, поднимите руку и осознайте себя осознающим, что вы подняли руку, это уже будет терминальная профанация  самого термина осознания.

Собственно простое внимание - это и есть осознание. Но внимать всем раздражителям одновременно, находясь в обычном сознании - невозможно.
Ученые говорят что невозможно даже два раздражителя отслеживать одновременно. Только быстро быстро переходя от одного к другому - "пингуя".

А остановка такого сознания как раз позволяет непосредственно соприкасаться со всем объемом возможного восприятия.

[Haospilot]

настоящее я (безличный наблюдатель, когда он осознаётся) видит всё, что он наблюдает - со стороны.

А можешь поподробнее, что  ты понимаешь под "настоящим я", каковы его цели или намерения? Зачем ему наблюдать ахамкару и сансару?

[sham]

что  ты понимаешь под "настоящим я

НО внедренного в кокон пипла
со стороны вседленной тунелей
шмырлянда

[Ray]

На деле же это просто безличные механизмы, от которых "я" надо отделить. При этом они и дальше будут работать как раньше, но "я" будет от них отделено.

тут надо добавить, что внимания у человека 2. Первое внимание и его "внимательность" и даже его иллюзия самомознания не пострадает.
 Но настоящее "я" отделится от всего этого и будет наблюдать из совсем другой точки. Это практично в том плане, что позволяет сохранять энергию, т.к. именно саморефлексия есть основной пункт её траты до состояния полного отождествления с личностью, с ложным "я" - и как следствие невозможности сдвигать точку сборки.

Кстати, из этой "другой точки" можно самому увидеть, что саморефлексия это не самосознание, и что механизмы первого внимания действуют полностью автоматично - у чела здесь нет свободы воли в принципе, т.к. его реакции полностью обусловленны определёнными механизмами (бОльшая часть из которых вообще не видна обычному сознанию).

Ну дык вот, в состоянии пробуждённости настоящего я и его отделения - все необходимые для адекватного существования в первом внимании механизмы остаются и работают (порой, даже лучше, чем до этого). А все излишние и энергозатратные - гасятся сами собой. Чел может накапливать энергию для путешествий в неизвестное.

[Ray]

Зачем ему наблюдать ахамкару и сансару?

мне это не известно. По какой-то причине настоящее я оказалось напрочь приклеенным к этим явлениям и вынуждено их наблюдать. Но одно дело это тотальная приклееность до уровня полного отождествления с ними (что имеет место быть в состоянии личности). И другое дело это растождествление с ними (хотя и при необходимости их наблюдать - но уже со стороны). Это маленькое освобождение, которое позволяет сохранять энергию (засчёт невовлечённости в эти механизмы). И видимо этот процесс следует к уже большому освобождению - к полному уходу от этих механизмов (сансары в частности). К полному освобождению "я".

[Haospilot]

Ну дык вот, в состоянии пробуждённости настоящего я и его отделения - все необходимые для адекватного существования в первом внимании механизмы остаются и работают (порой, даже лучше, чем до этого). А все излишние и энергозатратные - гасятся сами собой.

И это происходит без малейшего вмешательства "настоящего я", всего лишь потому, что оно наблюдает эти механизмы?

[Ray]

И это происходит без малейшего вмешательства "настоящего я", всего лишь потому, что оно наблюдает эти механизмы?

ну тут чё не скажи - будет только очень ограниченный "способ говорить".
Есть много моментов, когда можно наблюдать, что "погашение" нек. механизмов происходит как бы только за счёт наблюдения (но на деле - не за счёт его, а за счёт того, что избыточное внимание, посвящённое втянутости в эти структуры было изъято в пользу наблюдения. В результате происходит, что ты просто не подбрасываешь дрова в костёр, скажем, озабоченности. А без новых дров - те, что уже в костре - догорят, и костёр погаснет. А энергия самой её "структуры", или там, "матрицы" - самоосвободится.

Но также были и моменты воздействия на глубинные структуры с помощью воли. Но это ничем не напоминает то, что обычно люди называют "волей" - это не твёрдость характера, и оно ничем не напоминает насилие над собой. Воля присуща второму вниманию. И она может рассеивать некоторые структуры, когда воздействует на них с этой целью. Но опять-таки, это не похоже на их проламливание, а больше похоже на их "осознавание" что-ли. Осознание их причин, которое ведёт к локальному устранению неведения, которым и были вызваны эти "структуры". При этом энергия, из которых они состояли - самоосвобождается и становится свободной энергией. Что само по себе служит углублению отделения "я" от "структур" и увеличению настоящей осознанности. Что ведёт к вскрытию ещё более глубинных структур и так далее.

[танака]

Ученые говорят что невозможно даже два раздражителя отслеживать одновременно. Только быстро быстро переходя от одного к другому - "пингуя".

Это тоже йоги заметили -
"Манас является одним из девяти видов субстанции, он атомарный, вечный, невоспринимаемый и сам способен иметь не более одного восприятия одновременно". Манас и пингует.

[танака]

Ray, а  если атман = брахману "настоящее я" вообще всего одно на всех!

[копье судьбы]

Это прямой контакт с реальностью. без описания и сортировки этой реальности.

Прямой контакт с реальностью не означает отказа от описания, потому как разум человеческий понимает только описание. Другое дело, что в точке осознаного сновидения нет описания от летунского ума, как нет и проявлений ЧСВ. Именно это и позволяет расширить сферу восприятия. Именно ОВД позволяет это сделать

[Haospilot]

Ray, замути свой авторский практикум. Это будет интересно.

[Идн]

все необходимые для адекватного существования в первом внимании механизмы остаются и работают (порой, даже лучше, чем до этого). А все излишние и энергозатратные - гасятся сами собой. Чел может накапливать энергию для путешествий в неизвестное.

кстате это об отчистке острова тональ похоже))

Другое дело, что в точке осознаного сновидения нет описания от летунского ума, как нет и проявлений ЧСВ.

я бы сказал что там тысячи их
на том древние видящие и погорели

[Dexter]

Попробуем сделать первый практический шаг к пониманию разделения сознания и психики.
Вот в этот самый момент ощутите себя, свое «Я», себя сидящим за монитором в определенной обстановке. То есть это то, что на Востоке называется «здесь и сейчас».
СЕЙЧАС ВЫ ОСОЗНАННЫ!!!

Может повторюсь конечно, т.к. тему всю пока не читал, но всё-таки: ощущать или мысленно себе говорить "я осознаю себя тута"? 

[Ртуть]

Собственно простое внимание - это и есть осознание. Но внимать всем раздражителям одновременно, находясь в обычном сознании - невозможно.

 Коллега, могу я уточнить, что вы подразумеваете под - "простым вниманием".
    

[Dexter]

Да и не факт что: осознание равно самоосознанию.