Эзотерика. Что это ? В чем её смысл и суть ??

[Юлька Ухмылка]

МОИ ЛУЧШИЕ СООБЩЕНИЯ -- МОИ ЛУЧШИЕ СООБЩЕНИЯ

Юлька, я еще раз довожу до вашего сведения, что:

1. "Эзотерика" состоит из многих школ и учений, в значительной степени противоречащих друг другу.

2. Нет никакой единой или стандартной "эзотерики".

3. Ваша критика не имеет корректного адресата. — Попросту сказать, вы критикуете образ "эзотерики", который сложился у вас в "голове"... а не нечто общезначимое.

Но они не чувствуют твоих нападок, и не потому что шибко крутые, а потому что нападки эти — не по адресу. Нет такого субъекта, как "эзотерика" вообще.

Имеет ли термин "Эзотерика" определенный смысл:
--является ли она единым понятием

Итак, разберем более подробно, идею иВЕРОлога о том, что "Эзотерика" не существует как единый субъект, и как термин не имеет единого смысла.

Что из этого следует -- тут может быть всего лишь два варианта:

(1) Эзотерика это слово -- указывающее на неопределенную множественность идей и смысловых определений. То есть, эзотерикой может быть что угодно, и любой тип деятельности является эзотерикой -- но тогда это бессмыслица -- ибо термин не репрезентирует никакого конкретного смысла, который можно было бы ухватить и осмыслить.

(2) Эзотерика это слово -- указывающая на определенный набор из множества идей и смысловых определений, между которыми нету ничего общего. Это уже более интересная трактовка.

-- НО, если эзотерика это набор неких разрозненных идей, между которыми с внутренней стороны нету ничего общего, то тогда это бессмыслица -- ибо это нарушение смысла речи, слова отыгрывают роль связующего интенционала который указывает на единство предмета -- "слово обозначает вещь, классифицирующую определенную общность".

-- итак, если между набором разрозненных идей, нету ничего общего в плане смысла, то тогда их чисто условное и символическое связывание со словом эзотерика -- тоже не имеет никакого смысла, ибо слова нужны для связи смыслового и содержательного единства предмета, для классификации и обобщения.

-- тогда слово эзотерика получается бессмыслицей, ибо оно не говорит ни о каком общем предмете который был бы "Эзотерикой", иначе говоря, это слово становится не более чем "условно-связующей-ссылкой" -- но ни о какой реальной и содержательной смысловой связи она не вещает -- но в таком виде следует вообще сразу же отвергнуть это как бессмыслицу, и перестать пользоваться этим единым словом для связывания явлений между которыми нету смыслового единства.

-- если нету смыслового единства предмета, но чисто символическое связывание внутренне-бессвязного множества -- тоже не имеет никакого смысла -- ибо единый символ в этом случае, не имеет никакого единого предметного репрезентата, иначе говоря он неотыгрывает своей роли единства, не исполняет своей должной функции -- и поэтому должен быть отброжен как дисфункциональная бессмыслица не имеющая логико-практического толка.

-- Но человек, есть существо разумное, и поэтому, он использует слова и речь со смыслом, т.е чтобы классифицировать и распределять объекты по ячейкам смысла, через регистры речи. Таким образом я склоняюсь к тому -- что слово "эзотерика" -- всё же должно иметь общий понятийный смысл, и не быть таким образом бессмыслицей как то утверждает некая глупая шизо-обезьяна.

[Юлька Ухмылка]

Юлька, я приглашаю тебя в новую тему:

"Юлька Ухмылка, как Принцесса Познания Сущего"

В общем сходила я в твою тему. Ничего кроме иррациональной истерики я в ней не увидела. Такое себе. Меня интересует конструктивное и продуктивное обсуждение идей, а не метания и конвульсии истеричных обезьян.

[Юлька Ухмылка]

РЕСЕЙВ МОИХ ЗАПИСЕЙ -- РЕСЕЙВ МОИХ ЗАПИСЕЙ

Но ведь для меня все это имеет смысл. Его только для тебя нет.

Хорошо (мое текущее определение): инициация — это процесс качественной, скачкообразной модификации субъекта (=человеческого "я"), — по итогом которой новый человек смотрит на самого себя прежнего, как бабочка — на собственную бывшую личинку.

Но что толку в этом определении? Ты прицепишься к каждому слову и "обгадишь" все по частям (предположительно). Ладно, пробуй...

Опровержение идеи "инициации"
-- как способа стать сверхчеловеком и "улучшиться"

А вообще, твое определение эзотерики, носит религиозно-мистический характер, характер оккультного обряда или ритуала -- так ты говоришь, что нужно пройти некую "инициацию" чтобы качественно преобразоваться и стать лучше -- это яркий пример магического мышления, то есть веры в иррациональные чудеса вне-учета реального детерминизма с использованием сюрреального детерминизма -- сюрреальный детерминизм это выдумывание несуществующих причин для тех или иных явлений -- к примеру, молния с неба ударила, значит некий злой дух разозлился, человек заболел гриппом ? - значит на него наложили порчу... и т.п

На самом деле -- в реальности не существует никакой логической и физической взаимосвязи между неким символическим обрядом или ритуалом -- а также качественным развитием человека. Поскольку ритуал отображает лишь некие действия, с принятием внушения в них веры в их магическое и сверхъестественное свойство -- это не значит что ритуал действительно имеет магическое свойство с точки зрения его рассмотрения в сфере реализма.

Допустим, есть шизо-макака и она где то прочитала -- что если пять раз удариться головой о икону, то она станет самым сильным и умным человеком в мире. Это для нее особая инициация. Но на самом деле -- связь между этими двумя действиями такова -- что основывается на психическом внушении веры в сверхъестественный результат события, тогда как само событие развивается вполне естественно, и этот дополнительный сверхъестественный момент есть только в голове у шизо-макаки -- то есть шизо-макака и правда ударилась пять раз головой о икону -- но никакого иного изменения кроме шишки на голове не произошло -- и сверхчеловеком она стала только в своем больном воображении как следствие принятие веры.

Следовательно -- вера в магическое и чудодейственное свойство ритуала -- это вера в сверхъестественный результат некоего действия, тогда как в реальности -- происходит вполне обычный и логически-естественный результат, в который включено только само физическое действие каковым оно было -- а не какое дополнительное "сверхъестественное" видоизменение -- которое присочинено поверх и чисто-фантастически (а не в самом реальном событии). Ибо события в реальности действуют согласно своих физикалистических законов и принципов -- и они безразличны к тому, что о этом фантазирует тот или иной шизо-бабуин.

Таким образом -- шизо-макака пять раз ударилась головой о икону, но в реальности ничего дополнительного помимо этого не произошло -- в реальности это событие (эта инициация) не включает на чисто-логическом уровне никакого иного дополнительного видоизменения (кроме как видоизменения с получением шишки)-- дополнительное и сверхъестественное видоизменение только внушается как результат веры, как фантастический образ а не как то, что реально произошло в дополнении с основным ритуальным событием (каковым было ударение головой о икону).

Иначе говоря -- твоя вера в то что ритуалы делают из человека сверхчеловека -- это не более нежели следствие магического мышления и крайне низкой степени интеллектуального и рассудочного развития, когда человек не способен корректно понимать реальные каузации и детерминации, и вместо них домышляет несуществующие и фантастические.

В действительности, реальное развитие человека -- будь то в качественной или количественной прогрессии, происходит не магическим, а чисто логическим образом -- путем постепенного выполнения (исполнения) ряда действий, которому в реальности соответствует качественный или количественный Апп, т.е история и продолжительность таких действий, их общая статистика и финальная сумма -- соответствует тому, каковой результативный Апп был достигнут... Никаких необъяснимых логических скачков или пробелов в этой математике никак быть никак не может.

К примеру -- сколько книг по философии прочитал (или сколько статей, журналов) столько эрудиции по философскому знанию ты получил, сколько времени и актов мышления направленных на разрешение идей ты совершил , настолько и развилось твое мышление до определенного коэффициента -- то есть это всегда историческая статистика в которой счисляется и учитывается каждое действие как действие подсчитывающее сумму результата.

И совершенно естественно -- что вера будто за неким единичным действием может быть положено стократ больше чем в нем положено действительно -- есть просто иррациональной шизо-верой -- так что отнюдь нет, и в реальности всё работает иначе нежели ты думаешь -- и события развиваются логическим, математическим и физическим законам -- а не по магическим причудам.

<a href="https://www.youtube.com/v/OdBVTGgLXfY&amp;t=201s" target="_blank">https://www.youtube.com/v/OdBVTGgLXfY&amp;t=201s</a>

[Сережа]

Т.е, я хочу сказать -- что бредни КК это и правда искусство, но осознание это не искусство а технический термин -- который должен иметь лаконичное определение.

Где ты а где Карлос Кастанеда))))

Ка́рлос Се́сар Сальвадо́р Ара́нья Кастане́да (исп. Carlos César Salvador Araña Castañeda; 25 декабря 1925[3], Кахамарка, Перу — 27 апреля 1998 года, Лос-Анджелес, США) — американский писатель, поэт, этнограф, мыслитель эзотерической ориентации и мистик. Доктор философии по антропологии (1972).

Автор 12 книг-бестселлеров, разошедшихся тиражом в 28 миллионов экземпляров на 17 языках, и посвящённых изложению эзотерического учения о «Пути знания»

Представляю как прославилась богиня философии ))) Юлька Ухмылка анонимный критик шизотериков ( таких же выдуманных и анонимных) на загибающем форуме постнагуализме с пять постоянными анонимными участниками.
Противоречишь своей логике, реалистка)))

[turistby]

Учение КК вообще не относится к изотерике, так что тема бестолковая с самого названия.) Не говоря уже об авторе.)

[Юлька Ухмылка]

Представляю как прославилась богиня философии ))) Юлька Ухмылка анонимный критик шизотериков ( таких же выдуманных и анонимных) на загибающем форуме постнагуализме с пять постоянными анонимными участниками.
Противоречишь своей логике, реалистка)))

пфф, от того что какой то шизо-наркоман получил большую славу -- означает лишь примитивные и низко-нравственные вкусы рядового быдла (вроде тебя) которые его читали прославляли. Так что пофиг сколько быдло-обезьянок славит и воспевает другую шизо-обезьянку -- на логику это вообще никак не влияет и с ею не связано.

[Юлька Ухмылка]

Учение КК вообще не относится к изотерике, так что тема бестолковая с самого названия.) Не говоря уже об авторе.)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Современный эзотеризм
На эзотерические учения XX столетия оказали сильное влияние философские идеи Е. П. Блаватской, основательницы Теософского общества (1875)[8].

Философ и эзотерик Рудольф Штайнер, вначале тесно сотрудничавший с Теософским обществом, позже создал альтернативу, антропософию и Антропософское общество.

Известным эзотериком начала XX века был также Георгий Гурджиев, его система называется «Четвёртый путь». Гурджиев также занимался постановкой эзотерического балета «Битва Магов»[21][неавторитетный источник].

Американский мистик и астролог Макс Гендель в 1909 году основал «Розенкрейцерское Братство», являющееся, по его словам, прямым продолжателем традиций средневекового мистического Ордена розенкрейцеров. «Братство» заложило основы эзотерического христианства и астрологии в США[22].

В 1934 году в Лос-Анджелесе философ-мистик Менли Палмер Холл основал некоммерческую организацию «Философское исследовательское общество» с целью изучения религии, мифологии, метафизики и оккультизма. В Обществе имеется библиотека на 50 000 томов, коллекция произведений искусства и редких книг. Общество проводит лекции, семинары, издаёт книги и ежеквартальный журнал[23].

Свою эзотерическую систему создали также художник и путешественник Николай Рерих и его жена Е. И. Рерих, назвав её Живая этика.

Во второй половине XX века на эзотерическую мысль наиболее существенное влияние оказал антрополог и мистик Карлос Кастанеда.

Шизо-обезьяна думает, что она знает лучше нежели википедия -- ну-ну. Покумекай тут еще. ))

[Юлька Ухмылка]

➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣
ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ ➣➣➣ ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ
➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➢➢➢➢➢➢➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣

[Юлька Ухмылка]

МОИ ЛУЧШИЕ СООБЩЕНИЯ -- МОИ ЛУЧШИЕ СООБЩЕНИЯ

Только-лишь на уровне обусловленного, поверхностного эго-ума. Глубже ты ни разу не ныряла, а потому, подобна слепцу, утверждаюшему, что сонца нету. Видящий не нуждается в "доказательствах" обратного.

О способности видеть сверхъестественную невербализируемую фигню
-- как шизо-девиация или глюк речи

Остановимся более подробно на очередной шизотерической идее -- а именно, что шизотерик суть тот, кто видит нечто такое, чего никто другой больше не видит -- и при этом он не способен описать, передать и вербализовать в словах то что он видит, ведь это нечто слишком "трансцендентное" и запредельное обыденной речи и средствам выражения.

Кажется, что это согласуется с определением эзотерики как науке о тайном -- шизотерик суть тот кто видит некую для других непостижимую "мистическую сущность" -- и хвалится этим а также всяко хвастается -- приписывая себя в категорию сверхчеловека и высшего познающего существа именно по этой причине -- по причине того что он видим "особую мистическую фигню больше никому не доступную"

Это с первого взгляда кажется неплохим аргументом от эзотерики направленным против рационального мышления -- однако при более пристальном и внимательном рассмотрении окажется следующее: верифицировать подобное утверждение совершенно никак нельзя, а именно -- за данным утверждением шизотерика, могут скрываться вполне обычные галлюцинации или психические расстройства, которые он выдает за "Зрение чего то сверхъестественного".

Тогда как с точки зрения физиологии и биологии познания -- человек воспринимает мир с помощью тех же самых органов и сенсориальных приспособлений, что и любой другой человек -- иначе говоря сенсорно-когнитивная система позволяющая воспринимать мир -- у всех людей примерно одинаковая, а именно, имеющая одни и те же базовые опции или "сенсориальные каналы" -- такие как зрительные, вкусовые, слуховые и прочие рецепторы. Что это значит ?? -- это значит что и другие люди, не имеют никаких принципиально иных и совершенно более крутых рецепторов ощущения нежели мы (мы, как исследователи этих человеческих особей)

Что же это значит в конечном итоге -- утверждение будто некое существо обладает сверхъестественным и недоступным для других видом чувств и познания -- является блажью и ложью, которая не может соответствовать объективной природе действительности -- и что в силу этого такое суждение (с их стороны) является заблуждение, за которым скрывается обычное фантазирование, галлюцинирование или того хуже некое психическое расстройство, с помощью которого он приписывает в себя в категорию эксклюзивно-воспринимающх существ -- хотя в действительности таковым не является.

Мы не можем разрабатывать некие принципиально и качественно новые сенсориальные рецепторы которых у нас нету -- совершенно иные качества восприятия могут переживать другие животные помимо людей, поскольку у них и другая сенсорика -- тогда как у людей, поскольку они принадлежат к одному и тому же виду, примерно одинаковый сенсорный аппарат, и никаких совершенно новых и дополнительных элементов в нем не может прирастать -- ибо это противоречит законам биологии, физиологии и элементарной логики.

<a href="https://www.youtube.com/v/y7TM5776oeg&amp;list=RDy7TM5776oeg&amp;start_radio=1" target="_blank">https://www.youtube.com/v/y7TM5776oeg&amp;list=RDy7TM5776oeg&amp;start_radio=1</a>

[Сережа]

В искусстве осознания.

Осознания чего ?) Осознание это слишком общий и абстрактный термин его можно к чему угодно приложить. К примеру я осознала что я био-человек (в науке) или к примеру я осознала как работает абстрактное мышление (акт философского познания)... это не есть какой то специфический привелигированный термин эзотерики. Осознавание это общий термин, связанный со способностью понимания вообще

Осознавать -- т.е отдавать отчет о происходящем, т.е тоже самое что и способность осмыслять то, что происходит в округе, или с тобой -- дефолтная способность человека, а не какая то особая наука.

Юлька ты выучила философские термины, стала Богиней философии))) похвально, пользуешься логикой, логикой вычленяешь третью позицию, либо А либо Б.
Все еще копошишься в дуальных парах)))
Почему ты не изучила синтаксис магов?
Не знаешь, что такое искусство осознания новых видящих.

[Юлька Ухмылка]

Юлька ты выучила философские термины, стала Богиней философии))) похвально, пользуешься логикой, логикой вычленяешь третью позицию, либо А либо Б.
Все еще копошишься в дуальных парах)))
Почему ты не изучила синтаксис магов?
Не знаешь, что такое искусство осознания новых видящих.

Синтаксис магов ? то есть случайные бредовые фантазии ? - мне больше нравится мой, рациональный синтаксис -- он позволяет мне познавать объективную реальность а не только субъективные фантазии. И что за синтаксис магов такой ?) -- в чем он выражается ?

[Юлька Ухмылка]

МОИ ЛУЧШИЕ СООБЩЕНИЯ -- МОИ ЛУЧШИЕ СООБЩЕНИЯ

Т.е, ты - рационалист, который критикует всё вподряд, что не укладывается в твой крохотный мозжечок. Вот что говорил профессор философии и просветлённый мастер - Ошо о таких, как ты...

Я не критикую всё подряд -- я критикую иррациональные формы знания, ведь я Ангел Рационального Просвящения:

Если ты чувствуешь, что того, что ты не можешь объяснить, не существует, ты «неверующий». Тогда ты будешь продолжать жить в этом низшем существовании интеллекта, прикопанный к нему. Тогда ты не впустишь в себя тайну, тогда ты не позволишь интуиции говорить с собой.

Я не просто чувствую что могу объяснить -- я объясняю почему те или иные формы знания, являются иррациональным фантазированием -- то есть отраслями которые презентуют шизо-идеи которые не отображают объективную реальность и не познают мир -- но направлены сами на себя как замкнутая и кусающая себя за хвост змея, иначе говоря некие шизо-комплексы которые являются представлениями воображения -- но не выходят на уровень репрезентации внешних реалий.

Существование же интеллекта -- как раз и есть то высшее Сверх-Состояние познания -- которое дает выход на Реальность, размыкая познавателя из Шизо-Фантазии высвобождая его во внешний мир -- высвобождая его как Птицу которая вечно сидела в клетке. Поэтому ты пока что являешься крыской которая загнана в мирок-шизо-фантазий -- а я лишь добрая принцесса Познания которая протягивает руку помощи.

Вот что такое рационалист. Рационалист не увидит даже, что пришло нечто от запредельного. Получив традиционное воспитание, ты не будешь впускать в себя высшее; ты будешь его отрицать, ты скажешь: «Этого не может быть. Наверное, это мое воображение; наверное, это мне приснилось. Я этого не приму, пока не смогу рационально доказать». Рациональный ум остается закрытым, замкнутым внутри причинно-следственных границ, куда не может войти интуиция.

Именно Разум (Интеллект) есть единственно-способное Существо которое может отличить Истинно-Высшее -- от мнимо-высшего но в действительности являющееся низшим. Т.е эта святая способность различение и есть Зрение Интеллекта -- и шизо-обезьянки вроде тебя его совершенно лишены. Шизо-интуиция же является просто отмазкой и оправданием чтобы скрыть свое невежество и отсутствие действительных способностей познания, что я показала в следующих записях:

Шизо-интуиция как миф:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=141855.msg778763#msg778763

Шизо-интуиция как маска и прикрытие:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=141855.msg789050#msg789050

<a href="https://www.youtube.com/v/y7TM5776oeg&amp;list=RDy7TM5776oeg&amp;start_radio=1" target="_blank">https://www.youtube.com/v/y7TM5776oeg&amp;list=RDy7TM5776oeg&amp;start_radio=1</a>

[Юлька Ухмылка]

МОИ ЛУЧШИЕ СООБЩЕНИЯ -- МОИ ЛУЧШИЕ СООБЩЕНИЯ

Вот тут между нами та разница, которая делает невозможным наш диалог в желаемом вами русле.
Мне не нужна теория, мне не нужно ничего считать и подразумевать. Мне нужны только указатели - куда смотреть и что делать для самоосознания.
Ну а так как вы к тому же считаете, что вам нечего в себе познавать, то и разговор с вами о моей эзотерике уже заведомо не имеет смысла.

Самосознание это разве это не теоретическая идея ?? -- или это для вас некое бессмысленное нечто ?? Тогда что угодно можно называть самосознанием. Например моя переписка с вами это самосознание и я истинный эзотерик. Вы просто падаете в пустой нигилизм когда отрицаете теоретический аспект -- и утверждаете что эзотерика в этом случае, есть просто любая болтовня и любые произвольные действия которые может выполнить человек в своей бытовой и жизненной деятельности. Так что нет -- вы просто нивелируете смысловую ценность эзотерики как предмета когда так поступаете.

Мне ваш случай интересен тем, что вы не совсем голимый теоретик.
Уже имея опыт знакомства с литературой, имея опыт практик, вроде бы какие-то даже успехи, вы в итоге всё бросили, и ради чего? Ради умозрительных рассуждений?
Для меня это не рост, а падение, не успех, а проигрыш...

В чем вы видите рост и успех ?? Ведь и практики КК и прочих шизо-наркоманов, основаны на иррациональных шизо-фантазиях -- содержание которых есть бредовым. То есть вы практикуете основываясь на ложной информации которая не предполагает реализации чего-то реального существующего -- а только развитие больного воображение. Никакого успеха я в том не вижу -- а только деградацию и падение духа человеческого


Elena, я всё таки буду настаивать на том -- что теоретический момент предопределяет ценность практического момента -- а именно делает его осмысленным (придает ему смысл) -- иначе говоря, любые практические действия -- без теоретического осмысления являются совершенно произвольными и ничего не значащими -- тогда и эзотерикой может считаться совершенно любой вид практики и жизнедеятельности человека -- т.е нивеляция эзотерики как отдельной области знания и познания.

[Сережа]

Юлька ты выучила философские термины, стала Богиней философии))) похвально, пользуешься логикой, логикой вычленяешь третью позицию, либо А либо Б.
Все еще копошишься в дуальных парах)))
Почему ты не изучила синтаксис магов?
Не знаешь, что такое искусство осознания новых видящих.

Синтаксис магов ? то есть случайные бредовые фантазии ? - мне больше нравится мой, рациональный синтаксис -- он позволяет мне познавать объективную реальность а не только субъективные фантазии. И что за синтаксис магов такой ?) -- в чем он выражается ?

Объяктивная реальность))) Ну понятно, объекты крутятся, все кругом растет умирает, кто-то кого-то пожирает, познала и что дальше?  Да и логические парадоксы ни кто не отменял))) тупик, что дальше будишь делать?  Ну будишь логически мыслить о марсе на очередном болоте)))
Такая себе перспектива, если выбирать между философией и шизотерикой, очевидно, что уж лучше шизотерика, хоть какие то интенсивные переживания и приключения.



  

[turistby]

Шизо-обезьяна думает, что она знает лучше нежели википедия -- ну-ну. Покумекай тут еще. ))

Конечно википедия знает все, но у тебя же там написано внес вклад в эзотерику,но не написано, что он сам этот самый изотерик..  А он по моему доктор наук антрополог.. Так что его труд, это труд ученого,.. Возможно ты знаешь, что наука признает за истину  теорию подтвержденную экспериментом, причем при соблюдении условий, результат должен совпадать у любого.. И вот у КК так и есть, все кто соблюдал условия его практик получили аналогичный результат.. Так, что ты тут имеешь дело с не какими то шизотериками, а с научными работниками.., можно сказать с философами.((