Постнагуализм
24 августа 2025, 20:44:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7  Все
  Печать  
Автор Тема: сам себе шаман: демистификация Кастанеды  (Прочитано 3779 раз)
Пелюлькин, Крок, turistby (+ 1 Скрытых) и 22 Гостей смотрят эту тему.
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11118


« Ответ #60 : Сегодня в 09:17:29 »

и твоё представление будет настолько объёмным со всеми модальностями, как во сне.
"Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!"
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11118


« Ответ #61 : Сегодня в 09:21:21 »

Но в сновидении ты оказываешься в другой обстановке, ты видишь вокруг себя уже не свою комнату, ты ощущаешь и снег и холод и свой скоростной спуск.
Да, и на всё это способен твой мозг. Сконструировать заново мир из ему знакомых элементов в новых сочетаниях.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11118


« Ответ #62 : Сегодня в 09:23:07 »

Не поперхнулся кофейком, читая Птаху?
Не, предусмотрительно пропустил её пост.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11118


« Ответ #63 : Сегодня в 09:31:07 »

Не поперхнулся кофейком, читая Птаху?

По сути, всё так, если не привязываться к её толкованию слов.


",
а вот шаманисты пожалуй годятся - каждый из них "сам себе шаман".
Этих тоже к стенке. Заколебали рассказы о симороне своих желаний.
Записан
Elena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 746



« Ответ #64 : Сегодня в 09:37:15 »

О христианстве на Руси (коммент к тексту Птахи).
На днях была на кладбище.
Зашла в храм, поставила свечу за упокой (в память о покойной, которая была верующей). Заодно чтимому (мной) святому, у его иконы.

Идём к месту захоронения, и мне пришла мысль: вот некоторые говорят, злодей мол Владимир, огнём и мечом крестил Русь.
А что было бы, если бы не Крещение?
Язычество? Ислам?

Неизвестно.
Известно что есть - православное христианство.
Его хулители - те, кто не поняли его суть, не знают его "эзотерику".
Так же, как и хулители учения дона Хуана.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11118


« Ответ #65 : Сегодня в 09:37:52 »

Не поперхнулся кофейком, читая Птаху?
Есть у тебя далеко идущие эзотерические цели?

Можно сколько угодно критиковать Бубу, но стратегическая цель у него - красной нитью, а все остальные рассматриваются под лупой, с вопросом, зачем это нужно.
Записан
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 309



WWW
« Ответ #66 : Сегодня в 09:59:56 »

Свободный человек сам ищет свой путь. Плох тот “воин” кто замыкается на одном лишь учении и не сходит с проторенной дорожки. Поиск знания может быть неким постоянным направлением в жизни. Но никак не обязаловкой, тягостной необходимостью, выбранной из каких-то рациональных философских причин. Путь сердца означает отбор тех элементов мира, которые действительно дают энергию, счастье и интерес.
Уже неоднократно встречала на этом форуме разногласия участников по поводу термина "пусть с сердцем" - и сама пыталась объяснять некорректность переиначивания в "путь сердца". Много ли среди кастанедовцев тех, кому есть до этого дело?

По сути, всё так, если не привязываться к её толкованию слов.

",
а вот шаманисты пожалуй годятся - каждый из них "сам себе шаман".
Этих тоже к стенке. Заколебали рассказы о симороне своих желаний.

Точно, желания у них затмевают дисциплину воина.
Табор, а не отряд воинов.

Записан
Elena
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 746



« Ответ #67 : Сегодня в 10:11:12 »

Христианство не однородно.

Как и любое другое мировоззрение, в лице его носителей.

Для вас все прихожане на одно лицо, а тем временем между двумя стоящими в храме людьми может быть гигантская разница в их понимании того, что есть христианство, и в их личной внутренней практике.

Точно так же с нагуалистами.
Для вас они все на одно "лицо", вместе с доном Хуаном, а тем временем разница в опыте людей может быть огромной.

Ваши выводы исходят из вашего собственного представления - и о христианстве, и о нагуализме. Это ваш личный продукт, который говорит о вас, а не об этих учениях.
Записан
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 525


октопус инфернального мира


« Ответ #68 : Сегодня в 10:52:50 »

Между нагвализмом тольтеков и русским ПРАВОславием много общего: прежде всего понимание того, что нельзя усидеть сразу на двух стульях - жить в любви к Богу и быть слугой Мамоны.
Если же любить Бога ребёнка не научили с детства, а погоня за выгодой не привлекает "зрелую душу", то "учение дона Хуана" предлагает этой душе просто сдриснуть с земли в райские кущи - весёлой компашкой под сияющий белый купол. Других способов взаимодействия с Орлом интернет-нагвалистам дон Хуан не предложил.
Обещание райских кущ это все ж таки ближе к любителям какого-нибудь Бога.

У КК там не особо с определенностью ;D

Где-то в последних книгах и семинарах третье внимание описывается как становление неорганическим существом с длительным сроком жизни, или как переход в другой мир (типа упоминавшегося где-то мира красных жучков, или купола).

Где-то напротив тенденция древних магов стремится к продлению жизни, уподоблению неорганическим существам, вроде Арендатора или ребят которые Карлоса за ногу хватали, переходу в миры второго внимания - называется ошибочной, и ей как раз противопоставляется путь новых видящих.

Ну там еще где-то вроде можно было взяться за руки и объединится в гигантского робота энергетического летающего змея.

Лично мне больше нравится вариант с полным единомоментным осознанием всех эманаций заключенных внутри кокона. Альтернативный способ смерти (с) Никакой конкретики, но звучит внушительно. И без вечной жизни. Чего реально хотелось бы избежать.

Выбрать одну или другую бездоказательную цель - свободное дело каждого. Особенной разницы нет на практике. Разве что для теистов легитимной практикой становится молитва или какие-то ритуалы и жертвы посвященные божеству, в надежде на его благосклонность.



Про традиционных нагвалистов,  - я так понимаю, там что-то вроде сибирского шаманизма, нижний мир, духи предков, тотемные животные, оборотнечество, именные духи типа языческих богов и тд? Читал "Нагвализм" Бринтона, помню уже довольно смутно. И в целом боги у индейцев прикольные, этого не отнять. Но кастанедовский вариант интересен как раз за счет оторванности от разного рода культурного контекста. Чисто практическая выжимка. Того же Орла вон вспомнили книге к шестой что ли и то без особого пиетета.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 525


октопус инфернального мира


« Ответ #69 : Сегодня в 11:22:50 »

есть носители нагуализма - тольтеки, и они реально живут в Мексике.
А есть писатели, имеющие целью заработать на продаже книг как можно большему количеству читателей - в Америке это в порядке вещей.
После успеха книг КК вылупилось довольно много людей претендующих на настоящую линию нагвализма. Качора, Кен Орлиное Перо и тп. Помнится кажись Теуна Мареза (или это Кен был?) слушал, так там у них и Атлантида, и драконы, может до эльфов с орками дойдет, не дочитал. Если есть что-то годное по теме - интересно будет почитать.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 525


октопус инфернального мира


« Ответ #70 : Сегодня в 11:23:20 »

Дон Мигель Руис
Понял, спасибо, поищу.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Айвенго
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 486


®


Email
« Ответ #71 : Сегодня в 11:27:54 »

Если есть что-то годное по теме - интересно будет почитать.

Армондо Торрес
Вадим Садовой
Записан

суть магии - в тайне точки сборки
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 525


октопус инфернального мира


« Ответ #72 : Сегодня в 11:38:24 »

Армондо Торрес
Этого знаю, тоже читал с интересом. Хотя по факту все опять-таки сводится к уже описанному Карлосом.

Второго поищу, спасибо.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 309



WWW
« Ответ #73 : Сегодня в 12:01:52 »

Дон Мигель Руис
Понял, спасибо, поищу.

Вот здесь одна из последних переведённых на русский язык книг
https://libking.ru/books/nonf-/nonf-biography/1099353-migel-ruis-toltekskoe-iskusstvo-zhizni-i-smerti-istoriya-odnogo-otkrytiya.html

наиболее полный рассказ о жизни и магии самого Мигеля.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11118


« Ответ #74 : Сегодня в 12:47:46 »

Для вас они все на одно "лицо", вместе с доном Хуаном, а тем временем разница в опыте людей может быть огромной.

Тем не менее, человеческий умишко пытается сунуть в категорию/наклеить ярлык, бирку/заклеймить. Нужно понимать, что это эволюционная человеческая составляющая, очень важно отличить змею от верёвки в темноте, а в быту такое биркование очень удобно, уму легче справляться с огромным массивом данных.

Кому нужно оценивать весь спектр излучений от Васи Пупкина, если он лучится не только счастьем, но и водкой, и обоссаными штанами?  

Такое биркование не хорошее, не плохое, просто эту особенность следует учитывать, если не желательно выплёскивать с водой ребёнка.
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC