Постнагуализм
07 июня 2026, 01:39:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 15 16 [17]  Все
  Печать  
Автор Тема: Признаки или мерило духовного развития  (Прочитано 47758 раз)
Гуля, Пелюлькин (+ 1 Скрытых) и 12 Гостей смотрят эту тему.
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 626


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #240 : 24 сентября 2025, 22:23:50 »

Ну в основном на сегодняшний день теория есть
Какая?
Чтоб духовное тело формировать, там ведь от очень многого надо отказываться
"Многого" - слишком обобщено. Скорее, действительно, нужен интерес. А он эгоистичен по причине, собственно, неразвитости духовного тела. Для развития духовного тела нужна задача, которая требует его экстрасенсорной (нелокальной) активности. Цель, которую нельзя достичь телесными средствами.
Записан
Суслик_
Гость
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #241 : 25 сентября 2025, 11:25:58 »

Скорее, действительно, нужен интерес. А он эгоистичен по причине, собственно, неразвитости духовного тела.

А вообще , качества, которые мы привыкли считать пороками или каким-то нежелательным человеческим проявлением  (типа гнев, пассионарность, ревность), служит отличным топливом для духовного роста. Даже авраамический бог ревнив, мы-то чем лучше ) это фундаментальная природа человека и даже бога )

Ну тут 2 варианта развития предполагается (если человека обуревают эти чувства): либо действительно нужно стать лучшим (работа намерения, в таком случае человек еще больше утвердится в личности и физическом теле) или же потерять качество различения, сравнения (растворение по типу Я это и есть мир, ввиду отсутствия границ получится пресловутая экстрасенсорность ну и такое: чужие достижения=мои достижения).

Само неприятие своей несовершенной личности , своего физ. тела  может дать фундамент для начала формирования "тонкого".
Просто помню с детства ощущения неприятности физического тела, что оно из мяса и подвержено воздействию окружающего мира. Мне не стоило труда сместить фокус с физического тела на фокус того, что еще не существует,  энергия большей частью шла туда невольно, она как бы перетекала постоянно из того, что есть, в то, чего нет, прям по ощущениям.

Записан
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 626


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #242 : Вчера в 20:39:10 »

Продолжая тему "Мистики-эзотерики VS материализм"

Итак, на мой взгляд, эта тема не о том, что нет иной реальности кроме материализма, а в том, как различить реальность и фантазии.

И как эзотерик может доказать, что взаимодействует с иной реальностью, а не с фантомами мозга, создающего из элементов прошлых впечатлений комплексные представления, которые мы называем снами. Разница между воображением, повседневно используемым для решения задач ("крутим в уме варианты"), сном и осознанным сном на самом деле лишь в активности или пассивности различных функциональных нейросетей мозга, кои иерархически подразделяются на 3 главных (DMN, CEN, SN), 10 основных, 53 малых .

Например:
DMN - Default Mode Network (Сеть пассивного режима), активна, когда мы не забываем себя в каком то действии, связана с "Я" (эго), внутренним миром человека, переживаниями о себе, планами (мечтами), . Более менее формируется в возрасте 2 лет, тогда и появляется "я" и связанная с ним память.
 
CEN - Central Executive Network (Сеть центрального исполнительного контроля), обычно активна при "сознательных действиях" - обеспечивает память, смысл и решения для целенаправленного действия.

SN - Salience Network (Сеть определения значимости), определяет важное, на что обращается внимание, регулирует активность CEN и DMN

Различные сочетания активности (пассивности, гиперактивности) DMN, CEN и SN (которые могут регулироваться химическим или психофизическим путём) приводят к различным ИСС. В частности при обычном сне активна DMN и неактивна CEN, но если SN активизирует CEN, то сон переходит в ОС. Дисфункции активности, отношений и переключений, которые могут возникать из-за ненормальных циклов сна-бодрствования могут приводить к расстройствам различного рода (тревога, мания, ОКР, депрессия, психоз). А вот некоторые классические медитации наоборот могут гармонизировать активность и отношения между сетями, улучшая общее качество жизни.

Но эта тема не про медитацию, как улучшение общего психического состояния, что кто-то может отнести к "духовному развитию".

Я это говорю к тому, что несмотря на то, что человек может потратить десятилетия на онейронавтику, или совершенствование в искусстве осознанных сновидений, или, проще говоря в искусстве активизации CEN в ИСС и совершенствовании воображаемого в ЕИ, он может совершенно не продвинуться в выходе за пределы материальной реальности, за пределы воображения доступного мозгу в границах черепной коробки.

Это как если бы приобрести в пользование хороший такой компьютер, и погрузившись в виртуальные миры, не выходить за пределы вычислительных способностей электронной коробки.

А тем, кто действительно ищет взаимодействия с нематериальной реальностью, и через активность сознания, связывающее множественное в единое, и тем формирующее нематериальное тело с возможностью переносить самосознание в это тело - нужен более тщательный подход.

Нужна философия нематериальной реальности, её связей с наблюдаемой материальной реальностью, возможные признаки её проявления, способы обнаружения и погружения сознания с целью расширения взаимодействия с ней, признаки развития, возможные проблемы.

При этом мне представляется очень важным понять, что всё, что человек может увидеть, услышать, о чём прочитать - он (нейросеть ЕИ) способен вообразить с нужной детализацией (и относительно логично заполнить лакуны), а потом  пережить это в ИСС или даже в психозе как реальность, в которой он становится тем, с кем ассоциировал себя в будущем, прочитав какой-то текст. Но это всё равно не выйдет за рамки фантазий, и в реальной жизнипродвинутый онейронавт останется обычным человеком.

Нужно отметить что у Кастанеды некоторое осознание этой проблемы есть.

Например, он даёт элементарную философию реальности - "реальность создаёт энергию, иллюзии (т.е. все "обычные" ОС - нет". И предлагает искать энергию в сновиденных иллюзиях. Но, по-моему, это слабая философия, так как нет таких критериев "найденной энергии", которые бы отличали её от выдуманной во снах энергии, после того как она была описана самим Кастанедой. Т.е. человек может вообразить по написанному, а в ИСС пережить как реальность то что вообразил. В результате практик оказывается в своеобразной ловушке, найденная энергия не приводит ни к чему кроме новой разновидности ОС.


 


Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 139


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #243 : Вчера в 21:32:30 »

Но, по-моему, это слабая философия, так как нет таких критериев "найденной энергии", которые бы отличали её от выдуманной во снах энергии, после того как она была описана самим Кастанедой. Т.е. человек может вообразить по написанному, а в ИСС пережить как реальность то что вообразил. В результате практик оказывается в своеобразной ловушке, найденная энергия не приводит ни к чему кроме новой разновидности ОС.
Помимо собственно видения энергии еще можно судить по косвенным признакам. Старая статейка на тему: https://chugreev.ru/dream/real-world.html?ysclid=mq2oafthb8977174669
Записан
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 626


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #244 : Вчера в 22:12:24 »

Помимо собственно видения энергии еще можно судить по косвенным признакам. Старая статейка на тему: https://chugreev.ru/dream/real-world.html?ysclid=mq2oafthb8977174669

Видимо, автору потому и приходится прибегать к косвенным признакам, что прямые на самом деле не дают уверенности в том, что это не собственный продукт. А косвенные достаточно легко объясняются,
1. Гиперактивация DMN и некоторых височных зон (ОС уже достаточно хорошо исследованы со времён введения Лабержем в научную сферу, как говорится, и 40 лет с 20-х не прошло, как учёные пытались указать на реальный феномен). Можно погуглить детали, если интересно, почему сны или ОС могут казаться более реальными чем реальность.
2. Тут, на мой взгляд, уже ближе к более надёжному информационному критерию, нежели к невнятному "энергетическому" .
Но исполнение, в отсутствии философии и метода - слабое. С обложкой книги можно случайно ознакомиться заранее, совершенно различными, в т.ч. подсознательными способами.
3.-7. - вопрос самовнушения, если по каким-то причинам сформировалось убеждение (где то прочитал у авторитетного автора, сам логически дошёл и пр.), о том, что невозможно - то и не получится. Или получится если потратить усилия и преодолеть.
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 139


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #245 : Вчера в 22:57:36 »

Видимо, автору потому и приходится прибегать к косвенным признакам, что прямые на самом деле не дают уверенности в том, что это не собственный продукт. А косвенные достаточно легко объясняются
Понятные, справедливые и логичные сомнения. Но на практике у тебя их не останется, если конечно когда нибудь доберешься до такого уровня.
Записан
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 626


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #246 : Вчера в 23:21:48 »

Понятные, справедливые и логичные сомнения. Но на практике у тебя их не останется, если конечно когда нибудь доберешься до такого уровня.
Это слова верующего в некие уровни. И в рассказы некоторых людей об их достижении. В то, что они не заблуждались насчёт своего опыта. Вот что есть кроме слов, и веры рассказывающих, что это был не обычный ОС, а какой-то особенный? Да ничего. Остаётся вера - в слова героя литературного произведения, предлагающего криками добиться у вселенной или орла, чтобы позволил "видеть энергию". Я не против веры, но вера, конечно, не позволяет найти истину. Она её постулирует и тем обрезает все остальные дороги.
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 139


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #247 : Сегодня в 00:24:33 »

Это слова верующего в некие уровни.
А это что? Слова верующего, что нет никаких уровней и видения?

Вот что есть кроме слов, и веры рассказывающих, что это был не обычный ОС, а какой-то особенный? Да ничего.
А что должно быть? Вот тебе человек в статье пишет, что видение в сновидении не ошибается (т.е. проверено перепроверено столько раз, что уже нет смысла проверять каждый раз). А ты говоришь я не верю, проверять ничего не буду, т.к. гиперактивация DMN и височных зон бла бла бла... Правильно я понял твою позицию?

Я не против веры, но вера, конечно, не позволяет найти истину.
А вера тут причем?
Записан
Страниц: 1 ... 15 16 [17]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC