Постнагуализм
24 декабря 2025, 01:25:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 18  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: ЭЛИЗИУМ.  (Прочитано 3787 раз)
0 Пользователей и 21 Гостей смотрят эту тему.
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #180 : 21 декабря 2025, 21:24:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

люди стали верить в мыслеформы - но перестали их видеть прямо)
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #181 : 21 декабря 2025, 21:41:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Сны Ясного Света — это не то же самое, что сны ясности, которые, хоть и возникают из глубоких и относительно чистых аспектов ума и являются следствием благих кармических следов, все же разворачиваются в двойственности. Сны Ясного Света, возникая из прошлых кармических следов, не приводят к двойственным переживаниям.

Практик не играет роль субъекта-наблюдателя по отношению к объекту-сновидению или роль субъекта в мире сновидения, но пребывает в полной нераздельности с недвойственным состоянием ригпа.

Может показаться, что различия между этими тремя разновидностями сновидений очень тонки.

Сансарные сны возникают из сансарных следов человека и его эмоций, и все содержание таких сновидений образовано этими следами и эмоциями.

Сны ясности содержат более объективное знание, которое возникает из коллективных кармических следов и доступно сознанию в тех случаях, когда оно не погрязло в личностных кармических следах. Тогда сознание не ограничено пространством, временем и личным
опытом и спящий может встречаться с реальными существами, получать учения от реальных учителей и находить сведения, полезные как для себя самого, так и для других существ.

Сны Ясного Света не определяются содержанием сновидений: это сновидения Ясного Света, потому что в них нет субъективного сновидца или эго сновидения. Нет в них и никакого "я", которое бы находилось в двойственных отношениях со сновидением или его
содержанием. Сновидение возникает, но оно является деятельностью ума, которая не нарушает устойчивости практика в состоянии Ясного Света."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #182 : 21 декабря 2025, 23:06:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

классификации и как следствие какой то практический набор, в виде зипа к ним - могут быть разными. сновидения, сны, бодрствования и прочее - не исключение.

 - Асти, а в чем тогда разница?
 - технически ни в чем.
 - а не технически, о, Великий?
 - а профессионально, ну тут как сформируется достоверность знания, как сформируются органы чувств. которые будут все время  тебя отсылать за знанием в кроватку или же предоставят достоверность без каких то особых проблем. другими словами, кто на что учился.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #183 : 22 декабря 2025, 10:32:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

К вам вопрос уважаемый
привет Соня.
Он, кстати про сны писал. Что в основном мы видим сансарные сны.
она наверное имеет ввиду тот копирайт, который я сделал с книги Тензина "йога сна и сновидений". пояснения (как они отличаются) он там тоже дает.

мой же ответ скорее будет непонятным - ну как обычно. в сансаре человек может включить (кроме существующего при жизни) в работу еще два принципа. и в каждом будут свои сновидения. они (все три) будут сансарными. то есть при жизни мы используем мышление зрением. в бодрствовании, в сновидении и без. но когда умираем или засыпаем - то наши чувства переключаются. выключая предыдущие.

ну вот. при жизни мышление зрением. у него свои сновидения. потом во сне и не сне - свои сновидения. это второй принцип. мышление слухом. потом третий принцип. мышление обонянием. сновидения в прямом ясном свете.

больше сансарных снов нет. не при жизни. ни после смерти. почему их больше нет? потому что больше нет и сансары.

а те - кто продолжат и далее в сансаре - то скорее всего их сны не выходят и не выйдут за рамки мышления зрением.
===========
если попроще. то можно для себя принять и такие формулы для различения:

христианину будут сниться сначала сны старого завета, а потом возможно начнут сниться сны нового завета.

буддисту же будут сниться сначала сны школ старого перевода - а потом сны школ нового перевода.

индусу возможно сначала будут сниться веды. а потом упанишады.
===========
Даже если учителя во сне приходят, всё равно сон может быть обычным.
существуют три детальные развертки. они называются низшими, средними и высшими - способностями. во всех трех может присниться, что учитель пришел к ученику. когда человек умирает - то он три дня лежит на алтаре. в каждые сутки разворачиваются одни и те же сновидения. но их детальный упор делается на тот или иной день. если этот день третий - то это сон ясного света. то есть  - ясность тут прямая. если это день второй - то это будет сном ментальным или радужным. если это снится на первый день - то сон будет той или иной плотности. связанный с сансарой.

поэтому надо для себя принять - как проще. как понятнее.
===========
А вот как отличать, интересно.
классификации и как следствие какой то практический набор, в виде зипа к ним - могут быть разными. сновидения, сны, бодрствования и прочее - не исключение.

 - Асти, а в чем тогда разница?
 - технически ни в чем.
 - а не технически, о, Великий?
 - а профессионально, ну тут как сформируется достоверность знания, как сформируются органы чувств. которые будут все время  тебя отсылать за знанием в кроватку или же предоставят достоверность без каких то особых проблем. другими словами, кто на что учился.

существует знание и существует его достоверность. достоверность это органы чувств. знание это чувства или мышление(то есть сознание).
когда уже нет разницы между знанием и его достоверностью - это называется недвойственностью. или - человеческим существом.
============
существуют учения о четырех бардо. о шести бардо (или шесть йог Наропы например). так же есть учение о семи бардо.

ночь можно разделить на четыре части, на шесть частей и на наиболее высшее мышление (коим является монолит или атма)

четырех частная ночь выражена на эмблеме джайнов.  такая же ночь может быть выражена шести частной. может быть и монолитной.

в четырехчастной - сансарные сновидения будут только одной ее частью. в шестичастной - тремя ее частями. в монолитной все это уже не имеет значения.
=========
сколько частей прошел человек за ночь - столько он и не будет проходить после смерти физ тела. если прошел все бардо - то проходить ему потом уже больше ничего не нужно. просто переключится рассудок и жизнь продолжится.
=========
простое сновидение живущего человека в физ мире это одна третья часть одной части четырех частного бардо.

если человек тантрист - то ему понадобится пройти сновидения шестнадцати жизней - чтобы завершить практику.

классификации у всех разные - но все стараются достигнуть одного и того же результата. проснуться тому - кто уснул. или - тем же кто уснул.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #184 : 22 декабря 2025, 12:01:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Человеку будет сниться то, чем забит мозг в настоящее время
мозг не знает о существовании человека. нет и никакой забитости у него ничем. так человек привык говорить. но это не соответствует действительности. мы можем сколько угодно называть мозг своим. но что это меняет? он не знает о нашем существовании.

поэтому существуют такие практики как випассана или снисхождение божьей благодати. чтобы получить допуск в лабораторию мозга и тем самым выйти на уровень созерцания. если конечно такой допуск будет получен.
мозг не знает о существовании человека. нет и никакой забитости у него ничем.
как у Брахмана - который впервые и первым оказался в мозге. поэтому посчитал, что это он сотворил мир. а попросту там раньше никого и не было. а мозг не знал о существовании Брахмана.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #185 : 22 декабря 2025, 16:40:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Такое может случиться с каждым из нас. Практикуя, мы обнаружим, что в той части жизни, которую мы проводим во сне, развивается некая непрерывность. Это ценное подспорье на нашем духовном пути, поскольку сновидение становится частью особого процесса, который соединяет нас с глубинным "я" и ведет наше духовное развитие к зрелости."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #186 : 22 декабря 2025, 16:45:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Если я действительно живу с пониманием, что нет ни смерти, ни того, кто умирает, то не стану искать толкование сна, как в том случае, когда сновидение оставило у меня тревожное чувство. Наше желание истолковать сон основано на надежде и страхе: мы хотим знать, чего избегать и чему способствовать, хотим достичь понимания, чтобы что то изменить. Постигнув свою истинную природу, вы перестаете искать смысл, ибо кто будет вести этот поиск? Поскольку вы вышли за пределы надежды и страха, смысл сновидения утрачивает свою важность: вы просто переживаете во всей полноте все то, что проявляется в настоящий момент. И тогда никакой сон не может вызвать тревогу."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #187 : 22 декабря 2025, 17:13:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Постигнув свою истинную природу, вы перестаете искать смысл, ибо кто будет вести этот поиск?
на самом деле - постигнув изначальный ум - мы только достигаем смысла жизни.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #188 : 22 декабря 2025, 17:18:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

кто следует традициям востока и собрался сходить в крематорий, то скорее всего будет так - как говорит товарищ Тензин. но христианская традиция идет другим путем. и предлагает не только захоронение в землю  - но и тем самым развитие своего я до Я.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #189 : 22 декабря 2025, 17:29:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

обычно мы выбираем то, что модно. а не то - что под носом.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #190 : 22 декабря 2025, 17:30:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

походили в модных побрякушках двадцать лет - а теперь не знаем, что с ними делать.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #191 : 22 декабря 2025, 17:32:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

почитали два майора Гурджиева с Успенским, Кастанеду с Хуаном - и сиганули по полям асфадела.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #192 : 22 декабря 2025, 17:35:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну а кто из садхаков не садился в лотос?) в наше эзотерическое время это как в советское надеть джинсы. очена очена круто.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #193 : 22 декабря 2025, 17:37:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а сновидцы?) ну такие развитые. ну такие развитые. прямо осознаннее не куда в сновидениях. чего тока не видели. чего тока не знают)) а по факту? а по факту лгут и себе и вам. ничем не отличаясь от обывателей в кроватке.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1295


« Ответ #194 : 22 декабря 2025, 18:04:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Йога сновидений охватывает всю нашу жизнь и применима ко всем многообразным измерениям нашего опыта. У кого-то может возникнуть ощущение противоречия между высочайшим философским воззрением и некоторыми наставлениями. С одной стороны, воззрение безгранично: в учениях, которые объясняют недвойственность, безусловную реальность, утверждается, что совершать нечего, что найти — значит потерять, что усилие только удаляет человека от его истинной природы. Но есть и такие практики и учения, которые имеют смысл только в рамках двойственности, в рамках надежды и страха. Ученикам дают наставления по толкованию снов, по умиротворению местных охранителей, по выполнению практик долгой жизни и велят прилежно практиковать и следить, чтобы ум был сосредоточен. Нам как бы говорят, что совершать нечего и в то же время необходимо усердно трудиться.

Порой недоумение в этом вопросе выливается в недоумение относительно практики. Встает вопрос: "Если абсолютная реальность пуста от различий и если освобождение следует искать в понимании этой пустотной природы, зачем тогда делать практики, имеющие целью относительный результат?" Ответ очень прост. Поскольку мы живем в двойственном, относительном мире, то и делаем практики, действенные для этого мира. В сансарной жизни существование дихотомии и полюсов имеет смысл: есть верное и неверное, лучшие и худшие способы действовать и думать, основанные на ценностях разных религий, духовных школ, философских систем, науки и культуры. Уважайте обстоятельства, которые вас окружают. Если живешь в сансаре, использование относительных практик и толкование сновидений могут оказаться очень полезными.

Мне было необходимо узнать толкование сна, потому что я боялся смерти. Важно, чтобы я понимал: моя потребность была основана на страхе, двойственности, а если я пребываю в недвойственном присутствии, страха нет и необходимость в толковании отпадает. Мы используем то, что полезно в той ситуации, в которой мы оказываемся. Если мы обитаем только в природе ума, в состоянии, где реальность по-настоящему пуста от различий, нам не нужно делать относительные практики. Тогда нет необходимости истолковывать сны, потому что нет необходимости менять ориентиры: нет эгоистического "я", которое нужно было бы переориентировать. Нам не нужно узнавать о будущем из сновидения, потому что у нас нет ни надежды, ни страха. Мы полностью присутствуем во всем, что возникает, не испытывая ни влечения, ни отвращения. Нам не нужно обращаться за смыслом к снам, потому что мы живем в истине."
Записан
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 18  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC