Если Цель - Свобода

[Корнак]

так что тут основное помнить себя

Ага. Только это "помнить" опять же уводит большинство в рефлексию.
Я бы применил слово "быть". Нужно "ощущать" самого себя

[Идн]

Ага. Только это "помнить" опять же уводит большинство в рефлексию.
Я бы применил слово "быть". Нужно "ощущать" самого себя

похъ
тот кто намерен индульгировать, будет ощущать изо всех сил образ себя

мне нравитца именно помнить. потому что когда ты вовлечен и тебя вдруг одергивает и ты осознаешь что волечен, это чем то похоже на "опомниться".

[Haospilot]

эта отрешенность возникает сама по себе, как резалт осознанности

А в результате чего возникает осознанность? Её только намеревать надо?

мне нравитца именно помнить. потому что когда ты вовлечен и тебя вдруг одергивает и ты осознаешь что волечен, это чем то похоже на "опомниться".

Надо помнить, что ты - свободная от всего активная воля и ничего более?

[Корнак]

мне нравитца именно помнить. потому что когда ты вовлечен и тебя вдруг одергивает и ты осознаешь что волечен, это чем то похоже на "опомниться".

Все так. Но это характеризует именно переход. А вот само нахождение лучше обозначить как быть

[Корнак]

А в результате чего возникает осознанность? Её только намеревать надо?

Какое нафиг намерение?
Просто ты откуда-то об этом узнаешь и твоя эмоция любопытства заставляет тебя что-то делать, пока случайно не наталкиваешься на описанное "состояние"

[mishel]

несколько часов безпаузы на вовлечения наблюдать свой ВД.

"Он постоянно находился в тревожных мыслях о каком то неблагополучии.."

[Идн]

А в результате чего возникает осознанность? Её только намеревать надо?

в результате трещины в первом внимании которая образовалась в следсвии сдвига ТС или серии сдвигов. тоисть если вдруг чел почитал КК и захотел стать магом то у него ничего не выйдет без этого, ибо треснутый горшок. Наличие такого спонтанного сдвига дает направление и показывает "привкус намеренья", в результате чего возникает осознанность. а дальше оно растет как дерево. главное продолжать, а не останавливатся и "подрезать" его

Надо помнить, что ты - свободная от всего активная воля и ничего более?

вот ты снова не так понял
ненужно помнить что ты свободная воля
себя помнишь через наблюдение того, чем ты не являешься. как только ты видишь все что не ты, остаешься ты
но в этом состоянии ты про себя не скажешь ни слова, и то что ты свободная воля в том числе
это состояние абсолютного действия(не в плане действия типа строительства дома) а в плане того, что ты безмолвно знаешь куда двигать дальше.
все остальное "более" выходит уже из этого знания. и спектр всего что может быть бескоенчен
ты можешь осознать что тебе необходимо что-то сделать, а в другом случае наоборот этого уже делать ненужно а нужно наоборот это неделать. ну итд. тут нету правила. все что ты не сделаешь будет глупостью, вопрос эта глупость идет от ВД или от актвной воли, которую я попробывал описать чуть выше. а разница в свою очередь в том, сохраняется энергия или нет.

[Ray]

А как помнить себя? Вернее, что можно сделать с системой автоматизмов, чтобы не влипать в них и не отождествлятся с ними?

 Мне на ум приходят две вещи. Во-первых, культивировать отрешенность через осознание смерти. Не отождествлять себя с механизмами, которые могут в любой момент разлететься под ударами Смерти.
 Второе - выработать такой полезный автоматизм, как пауза реагирования. Этот автоматизм способен лишить автономности срабатывания все остальные.

Не надо "вырабатывать автоматизм", т.к. в данном случае речь наоборот об отделении ото всех автоматизмов. А если чёто вырабатывать - это будет только имитацией, которая ещё больше отдалит от отделения. В общем здесь достаточно одного опыта отделения, чтобы потом было на что ориентироваться. А этот опыт может произойти спонтанно, во время практики дзадзэн, наприм. Или практики погранички. Вот там можно искать. Этот опыт ни с чем не перепутаешь, так что когда он появится станет понятно.

А с механизмами (автоматизмами) наоборот - не надо ничего делать. Просто отделиться от них. И всё. Тут есть такой парадокс - если ты отделишься, они сами себе не будут мешать. И поэтому некоторые (избыточные и излишние) выключатся. Другие же, которые необходимы для жизни в первом внимании - начнут работать оптимально.
А всё потому, что саморефлексия ничем не помогает, а набарот - здорово мешает адекватности функционирования в первом внимании.

[violet drum]

Все хотелось б обратить внимание пачтенной публеки к тому неудобному факту ,

что прежде чем Воля начнет освобождаться из проявленных ''структур'', ей необходимо создать (вознамерить)
эти самые... структуры 

Можна сказать, что человек обучается в первой внимательности манипулировать произвольным вниманием, ''нагружая'' сваю Волю ''вызовами'' повседневносте. Ибо ребенок рождается с активной, но не проявленной в структурировании Волей, и без влияния взрослых вряд ле он станет просветленным, скорее иму светит жизнь жывотного (абизьяны))).

ДХ гдето ответил, что возможно сохранить у человека присущую ему изначально активность обоих ''колецСилы'', - но только при условии что ребенок воспитывается ''видящими''

Поэтому в постижении свабоды важны оба процесса
- умение фиксировать инергообмен (намеревать связи)
- и умение освобождать Волю от фиксации (связями).

Какбэ наблюдаются разногласия видимо от предрасположенности военов к одному из етих процессов
( условно: ''сталкеры'' вс ''дримеры'' )
но

[Идн]

Поэтому в постижении свабоды важны оба процесса
- умение фиксировать инергообмен (намеревать связи)
- и умение освобождать Волю от фиксации (связями).

воен фиксирует ТС не создавая структур саморефлексии если что
то как он ее фиксирует и дефиксирует реализуется за счет овладения намеренем, а не за счет создания структур
хотя внешне его поведение может не отличатся от поведения обычного человека вовлеченного в саморефлексию.

[violet drum]

Идн, вот именно что ты собирашься котролировать есле глупость ''отсутствует''?

Глупость воена однако, это отношение ко всему как к ''вызову'', - каждая ситуация последняя битва... И в то же время, - ''глупость''. Отрешенность позволяет выбирать только актуальные битвы и быть в них эффективным.
Для сталкеров большинство вызовов находятся в мире 1в
(Даже при условии контроля глупости).

Для дримеров битвы захватывают больше ситуаций из ''второго внимания''...

Но в обоих случаев необходима фиксация инергообмена для проявления Воли.

[Haospilot]

воен фиксирует ТС не создавая структур саморефлексии если что

Бог с ней, с саморефлексией. Но без сотворения автоматизмов ТС не зафиксировать. А без внутреннего диалога нет воплощённого тела, один бесплотный витающий активный дух. Это при непрерывном ОВД. При краткосрочном ОВД физ.тело на этот короткий срок становится овощем.

[Идн]

Но без сотворения автоматизмов ТС не зафиксировать.

как это не зафиксировать?
в сновидении ты же ее фиксируешь без сотворения автоматизмов

[Идн]

Идн, вот именно что ты собирашься котролировать есле глупость ''отсутствует''?

она не может отсуствовать постольку поскольку есть эманации орла и первое кольцо силы

[Haospilot]

Но без сотворения автоматизмов ТС не зафиксировать.

как это не зафиксировать?
в сновидении ты же ее фиксируешь без сотворения автоматизмов

 Для фиксации в сновидении необходимо как минимум удерживать внимание на каком-то образе сна. При этом сразу же создаётся автоматизм по сборке соответствующего образа. Который после просыпания уже можно вспомнить (собрать заново) и как-то назвать.