Познание

[Корнак]

К7:
- Да? Ты тоже такого же мнения? А как же общепринятое? Ты уже от него отрекся?
Декс:
- А оно в контексте.

Смотрим и сравниваем

Это со слов Декса "Общепринятая" формулировка:

Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта

А это Сашина:

Объективность  возникает на уровне договоренностей.

Декс, тебе придется признать себя идиотом. Или твоего ума не хватит даже для этого?

[Корнак]

У тебя получится "Я не мыслю, а всё-равно я есть". А у Рене Декарта выходило, что "Я не мыслю, следовательно, меня нет"

Нет, не получается, Обратных выводов делать нельзя. Тем более за других.

Если я ем потому что голодный, то это не значит, что я буду заталкивать в себя свое гавно, чтобы опять почувствовать ощущение насыщения.

[Типа Саша С]

Это разные значения слова "ОБЪЕКТИВНОСТЬ".
1. Оъективность-ДОГОВОРЕННОСТЬ. "Все видят, что это зеленый цвет"(даже дальтоники)
2. Объективность-ИСТИНА. Понятие ограниченное. Зависит от инстанции, условий. Для шайки - воровать - это классно. Для меня воровать, чтобы сохранить жизнь - тоже нормально и с последней (для меня, на данный период времени) инстанцией согласовано.
3. Объективность-ФАКТ существования объекта не зависимо от субъекта. (Читай Бредбери)

[Типа Саша С]

 Исследовательница и знаток философии буддизма Александра Давид-Неэль участвовала в каком-то вызывании демонов(для тренировок). И вместо демонов стала "рисовать" в воображении образ местного священника(не точно помню). Так, тренер увидел этот образ! Где тут граница объективности-субъективности?

[Типа Саша С]

Объективность-субъективность  -  это понятия материализма. В "энергетизме"  ... То, что я воспринимаю, оно есть в любом случае. Имеет значение только источник, направление и характер течения энергии. Я придумала этого чёрта, или он прилепился ко мне извне по принципу соответствия моим энергетическим структурам? Для материалистов ни один из моих чертей не существует объективно.

[solono]

Объективность-субъективность  -  это понятия материализма.

Ух, как вы лихо. Вообще-то это идеализм делится на объективный и субъективный и в идеалистических учениях эти понятия краеугольные.

[Relictum]

Объективность-субъективность  -  это понятия материализма.

Епта, оказывается Декарт был материалист! Ахуеть! ахахахахахахахаах

[Корнак]

Объективность-субъективность  -  это понятия материализма.

Епта, оказывается Декарт был материалист! Ахуеть! ахахахахахахахаах

Высказывание Саши не отступают от истины ни на йоту (интересно, что это такое?...)
Материализм широко пользуется этими понятиями и без них существовать не может

[Типа Саша С]

Объективность-субъективность  -  это понятия материализма.

Ух, как вы лихо. Вообще-то это идеализм делится на объективный и субъективный и в идеалистических учениях эти понятия краеугольные.

Да, это я фигню сморозила.
Вся направления философии  - различное сочетание трех основных оппозиций в миропонимании:
 1. объективизм – субъективизм
 2. рационализма – иррационализма
 3. материализма – идеализма.
Но, мне вообще философия не нравится.

[Корнак]

Шама (не наш):
Цитата: Корнак7 от Вчера в 21:50:16
Попытался разобраться с основами и запутался.

Может вы не запутались бы, как сами признаетесь, если бы остановились на понимании, что ощущения познаваемого мира одинаковы. Ваша и моя руки, поднесённые к огню костра испытают совершенного одинаковые ощущения.
Ощущения - это инструмент познания мира. Есть результат этого процесса - наш жизненный опыт.
А вот "НАШИ и ВАШИ" - это уже интерпретации познанного. И, как правило, с личностной подоплёкой.
Приведу пример. Если я в начале своего этого своего сообщения я напишу, что вы не правы, то и ваша реакция уже будет не соответствовать вашим ощущениям от содержания моего сообщения, насколько бы он было объективно содержательным."


К7:
""В Пакистане обнаружен семейный клан, все члены которого абсолютно не чувствуют боли"
http://www.sunhome.ru/journal/13991
Ну и что теперь делать с этой шаманской объективностью?"

Шелт:
"На счет огня я бы поставил вопрос немножко иначе - а всегда ли он обжигает и всегда ли опасен?  Оказывается - не всегда.  Мы тут уже касались хождения босиком по раскаленному асфальту, по углям...  вот где  только начала поиска знаний))))))  

  Так что, привычные штампы описания - это не только штампы, но и  "чугунные двери" закрывающие поиск."

[Типа Саша С]

С моей кривой колокольни - вообще нет смысла выбирать между объективизмом и субъективизмом и разбирать, что это такое. На жизнь это всё равно никак не влияет. У меня нет выбора - познавать или не познавать мир.

[Корнак]

С моей кривой колокольни - вообще нет смысла выбирать между объективизмом и субъективизмом и разбирать, что это такое. На жизнь это всё равно никак не влияет. У меня нет выбора - познавать или не познавать мир.

Конечно, это твое личное дело - искать смысл жизни, или оставить эту затею для чудаков.
А выбора между познавать, или не познавать нет ни у кого. Только процесс познания может варьировать от самообмана до обмана, минуя Знания

[Типа Саша С]

Так, ты гарантий хочешь?

[Корнак]

Так, ты гарантий хочешь?

Неплохо бы. Хотя бы какой-то достоверности

[Типа Саша С]

А разве есть выбор - обманываться или не обманываться? Ты когда-нибудь следовал тому, что не самое лучшее, достоверное, любимое для тебя(в тот момент времени)? Хитрый ты. Не хочешь учиться, хочешь сразу знать.