Постнагуализм
28 марта 2024, 15:15:34 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 96 97 [98] 99 100 101  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Познание  (Прочитано 295935 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Януарий
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 293


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1455 : 22 января 2015, 12:51:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Понятно, некто Ртуть имеет приятное общение с частью собственной психики под названием "лох сиреневый". :)
Место для реальных наблюдателей в этом общении по определению - отсутствует.

Скучно, персонаж даже не видит противоречий, вытекающих из его постов. Он или спорит сам с собой, или автоматически признает реальность других участников.
Записан
Toltemat
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 201


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1456 : 22 января 2015, 13:34:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ось X ездит по оси Y. Плоскость XY ездит по оси Z. Продолжая рассуждать в таком же духе можно предположить, что пространство XYZ ездит по оси времени, но тут мы опять упираемся в линию, по которому мы перемещаемся из прошлого в будущее и наоборот. То есть круг замкнулся и мы вновь оказались на оси X. На самом деле четвёртое измерение это уже не пространство и время(которое есть одно и тоже по типу Ин-Ян), а некое энергетическое поле бесконечной протяжённости в котором пространство XYZ как бы постоянно телепортирует из одного место в другое. Некое представление о четвёртом измерении можно получить поместив себя в сферу покрытую изнутри постоянно изгибающимися зеркалами.  ;D
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1457 : 22 января 2015, 15:01:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Существование других людей, с которыми мы общаемся, мы доказать не можем. Это существование, как и существование всего мира, мы ДОПУСКАЕМ. В противном случае нам не о чем разговаривать вообще.
Так что Ртути нужно сделать вывод и перестать выдвигать невыполнимые требования.
Записан
Ртуть
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1458 : 22 января 2015, 15:58:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Понятно, некто Ртуть имеет приятное общение с частью собственной психики под названием "лох сиреневый".
Место для реальных наблюдателей в этом общении по определению - отсутствует.

Скучно, персонаж даже не видит противоречий, вытекающих из его постов. Он или спорит сам с собой, или автоматически признает реальность других участников.
  Это твои ответы? Слышь, придурок, когда ответишь на мои вопросы тогда и будешь выебываться ака муха на стекле!
Записан
Ртуть
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1459 : 22 января 2015, 16:02:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Существование других людей, с которыми мы общаемся, мы доказать не можем. Это существование, как и существование всего мира, мы ДОПУСКАЕМ. В противном случае нам не о чем разговаривать вообще.
Так что Ртути нужно сделать вывод и перестать выдвигать невыполнимые требования.

   У тебя тоже объеденённые псих. процессы? Ну так объясни ты мне, что это такое!
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1460 : 22 января 2015, 16:11:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

У тебя тоже объеденённые псих. процессы?

Человек может порой противоречить даже  самому себе. Об объединенной психике говорить можно, но это дело чисто умозрительное и в природе не существующее. Это совсем даже не всемирная сеть интернета.
Объединение можно обнаружить только воспользовавшись другим измерением. Мы объединены во времени общей родословной линией.
С другой стороны есть информационное объединение. Мы пользуемся одинаковой информацией и чувствуем единство благодаря этой общности пользования.
Единение сознаний ноуменально. Искать его нужно только в наших головах.
Записан
Toltemat
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 201


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1461 : 22 января 2015, 16:19:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наблюдает ли реальность наблюдатель? Не совсем. Это Реальность нас наблюдает. И пока она она нас наблюдает, мы живём. Хотите жить подольше попробуйте быть ей интересны. Или наблюдайте себя и реальность поймёт вас и продлит вам срок пока вы себя наблюдаете. Вы также можете наблюдать Реальность, но только её отражение в себе потому что в Реальности у нас нет глаз. Но будьте бдительны так как внутри себя вы можете её изменить и ей это может не понравиться и она отвернётся от вас а то и вовсе на помойку может выкинуть. Изменяя реальность в себе с одобрения Реальности вы можете стать её слугой и существовать неограниченно долго постоянно изменяя себя самого. Ничего не изменяя в реальности и наблюдая в себе как Реальность наблюдает вас вы станете Реальностью наблюдающую саму себя вечно.
Записан
Ртуть
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1462 : 22 января 2015, 16:21:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Человек может порой противоречить даже  самому себе. Об объединенной психике говорить можно, но это дело чисто умозрительное и в природе не существующее. Это совсем даже не всемирная сеть интернета.
Объединение можно обнаружить только воспользовавшись другим измерением. Мы объединены во времени общей родословной линией.
С другой стороны есть информационное объединение. Мы пользуемся одинаковой информацией и чувствуем единство благодаря этой общности пользования.
Единение сознаний ноуменально. Искать его нужно только в наших головах.
    Пока недоумки, вроде тебя, не закроют все свои фейковые темы и оставят одну - о главном вопросе, у вас так и будут существовать в вашем представлении "общие миры" и "общие псих. процессы".  :D
  
Записан
Януарий
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 293


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1463 : 22 января 2015, 20:10:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это твои ответы? Слышь, придурок, когда ответишь на мои вопросы тогда и будешь выебываться ака муха на стекле!
Персонаж реально доставляет  ;D
Разговаривает сам с собой, ждет от себя же каких-то ответов и обзывает части себя разнообразными словами.
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1464 : 21 марта 2015, 18:26:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"В какой части вашего мозга находитесь вы? Является ли ваша осведомленность о мире вокруг вас и о самом себе результатом конкретных изменений в мозге, или же сознание рождается в широкой сети нейронной активности? Как мозг производит сознание?


Ученые Университета Вандербильта сделали важный шаг в сторону ответа на эти давние вопросы вместе с одним из последних исследований мозга, в ходе которого были обнаружены изменения взаимодействия участков мозга друг с другом во время появления сознания. Результаты были опубликованы 9 марта в Трудах Национальной академии наук и оспаривают предыдущие теории.

«Определение отпечатков сознания у людей будет значительным шагом вперед в медицинских исследованиях, не говоря уже о философских последствиях этих выводов, — говорит Рене Маруа, профессор и заведующий кафедрой психологии в Университете Вандербильта и старший автор исследования. — Многие когнитивные нарушения, наблюдаемые в различных неврологических заболеваниях, в конечном итоге могут возникать в результате изменения сообщения информации по всему мозгу».

Используя теорию графов, ветвь математики, которая занимается изложением интерактивных связей между членами комплексной сети вроде социальной сети или летных маршрутов, ученые задались целью охарактеризовать, как связи между различными частями мозга могут быть связаны с сознанием.

«С теорией графов можно задавать вопросы о том, как эффективно транспортные сети США и Европы связываются транспортными узлами вроде аэропорта Ла-Гуардия в Нью-Йорке, — отмечает Дуглас Гудвин, ведущий автор исследования. — Мы можем адресовать эти же вопросы сетям мозга и центрам нервной связи».

Современные теории нейронной основы сознания разделяются в целом на два лагеря: очаговый и глобальный. Очаговые теории утверждают, что существуют особые области мозга, которые имеют решающее значение для формирования сознания; глобальные теории утверждают, что сознание возникает вследствие крупномасштабных изменений головного мозга в процессе деятельности. В текущем исследовании анализ теории графов применяется для рассмотрения общих точек между этими теориями.

В эксперименте ученые пригласили поучаствовать 24 члена университетского сообщества, им предстояло пройти испытания на фМРТ (функциональной магнитно-резонансной томографии). Находясь в фМРТ, участники должны были определить диск, который на короткое время вспыхивал на экране. В ходе каждого испытания участники отвечали, удалось ли им обнаружить целевой диск и какова была их уверенность в правильном ответе. Затем экспериментаторы сравнили количество обнаружений диска уверенными участниками с количеством пропущенных дисков. Группы разделились на «сознательные» и «бессознательные» обнаружения соответственно.

Сравнение сознательных и несознательных попыток с использованием обычного анализа фМРТ, который выявил амплитуду активности мозга, показало, что несколько областей мозга демонстрировало большую активность во время выявления цели, нежели когда участники пропускали ее. Однако задача исследования была не только в выявлении регионов, которые активизируются при проблесках сознания, но и как они коммуницируют.

В отличие от очаговых результатов, полученных с использованием традиционных методов анализа, результаты сетевого подхода указали на иные выводы. Ни одна из областей мозга, изучаемых в процессе исследования, не выделялась как основная при обнаружении цели; весь мозг, казалось, функционально активизировался при сознательном сигнале.

«Мы знаем, что существуют многочисленные сети мозга, которые управляют различными когнитивными функциями, такими как внимание, язык и контроль, каждый узел сети плотно связан с другими узлами в той же сети, но не в другой, — рассказал Маруа. — Сознание, похоже, ломает модульность этих сетей, поскольку мы наблюдали общее увеличение функциональной связи между этими сетями с сознанием».

Это исследование предполагает, что сознание, скорее всего, является продуктом широко распространенной связи и что мы можем утверждать, что видели те или иные вещи, только если они были представлены в мозге таким вот образом. Точно так же ни одна из частей мозга не является «местом обитания души», как предполагал Рене Декарт о шишковидной железе, но скорее сознание появляется как возникающее свойство при обработке информации, распространяющейся по всему мозгу.

«Мы считаем само собой разумеющимся унифицированный опыт о мире. Мы не испытываем визуальные или слуховые сигналы отдельно, они все объединены в единый сознательный опыт, — говорит Годвин. — Эта широкая сеть и выступает в качестве механизма, посредством которого сознание интегрируется в этот сингулярный мир».
http://hi-news.ru/research-development/teoriya-setej-prolivaet-novyj-svet-na-proisxozhdenie-soznaniya.html
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1465 : 21 марта 2015, 20:26:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Осознанность, самовспоминание, самоосознание вполне могут оказаться продуктом мозговой деятельности. Точно таким же как и вся остальная психическая деятельность.
И шанс этому довольно большой

И как в таком случае нам относится к такому варианту?
Этот вариант не перечеркивает все те положительные моменты, которые дает нам осознанность.
Что же остается при новом раскладе.
Остается централизованное управление психикой
Остается совершенно уникальное состояние пробуждения от сна, растождествление с происходящим, избавление от автоматических реакций, избавление от негативных эмоций.
Согласимся, что это немало.
А что отнимает у нас данный вариант?
Отнимает очень важную вещь. Бессмертие сознания. Если сознание продукт мозга, то оно умирает вместе с мозгом
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1466 : 21 марта 2015, 20:34:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ось X ездит по оси Y. Плоскость XY ездит по оси Z. Продолжая рассуждать в таком же духе можно предположить, что пространство XYZ ездит по оси времени, но тут мы опять упираемся в линию, по которому мы перемещаемся из прошлого в будущее и наоборот. То есть круг замкнулся и мы вновь оказались на оси X. На самом деле четвёртое измерение это уже не пространство и время(которое есть одно и тоже по типу Ин-Ян), а некое энергетическое поле бесконечной протяжённости в котором пространство XYZ как бы постоянно телепортирует из одного место в другое. Некое представление о четвёртом измерении можно получить поместив себя в сферу покрытую изнутри постоянно изгибающимися зеркалами.

Все измерение, ну, то есть, абсолютно все - это проявления способностей нашего сознания в широком смысле слова.
Вне сознания нет вообще никаких измерений.
Измерения - это способ существования сознания и способ познания мира.
Измерения - это инструмент корреляции процессов в мозге и процессов в мире.
Записан
Люси
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 245



(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1467 : 21 марта 2015, 22:04:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Отнимает очень важную вещь. Бессмертие сознания. Если сознание продукт мозга, то оно умирает вместе с мозгом
ну отнимает, ну и что?
сознание отмирает частично при проблемах с мозгом.
так что это годная версия.
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79527



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1468 : 21 марта 2015, 22:13:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

сознание отмирает частично при проблемах с мозгом

Этот факт можно трактовать по-разному.
Если мы придерживаемся варианта сознания как продукта мозга, то ты права. Но если оставляем вариант самостоятельного существования сознания помимо мозга, то подобные нарушения могут быть объяснены тем, что испортилась связь между сознанием и миром. То есть мозг берется как связующее звено, а не как объект, продуктом которого является сознание
Записан
Люси
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 245



(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1469 : 21 марта 2015, 22:24:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

То есть мозг берется как связующее звено, а не как объект, продуктом которого является сознание
Но тогда сознание меняет свое значение и перестает быть личным, что равноценно первому варианту.
Как ни кинь, а все фигня.
Записан
Страниц: 1 ... 96 97 [98] 99 100 101  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC