Постнагуализм
14 мая 2025, 23:10:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 6 7 [8]  Все
  Печать  
Автор Тема: Что такое Осознание?  (Прочитано 42817 раз)
0 Пользователей и 19 Гостей смотрят эту тему.
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 217


Email
« Ответ #105 : 01 марта 2025, 15:21:40 »

Птаха, всё, что я понял из твоего поста, это:
Кастанеда – имманентный нерусский буддист.
Записан
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 217


Email
« Ответ #106 : 01 марта 2025, 16:00:04 »

Сознание - первопричина

Далеко прыгать придёцца.
В космос.
Если сознание — первопричина, то куда складывать вторую
теорию происхождения Вселенной?
Всё уже было, но не взаимодействовало.
Не пустая пустота.
Тоже упоминал уже, что телескоп Джеймс Уэб заглянул "дальше"
Хаббла и увидел, вовсе не то, что предполагали космологи.

Теория эволюции галактик предполагает, что молодые галактики
обладают, всего, двумя рукавами, а самые стрые становятся
шаровыми скоплениями. Заглянув на 13,5 млрд лет "назад",
а это, всего лишь, на 300 млн лет от БВ — "увидели" те же
"молодые" и "шаровые". Натан Эйсмонт у Бориса Веденского
говорил, что вопрос остаётся открытым: "Возможно, взрывов
было несколько." )

Для сравнения – наша галактика совершает один оборот
(галактические сутки) за 220-240 млн лет.

Тогда, первично взаимодействие. )
Записан
Ин
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3276


Ин Асти Эн.


« Ответ #107 : 01 марта 2025, 17:32:22 »

Далеко прыгать придёцца.
В космос.
за космос.
другими словами - я просто работаю с текстом.
например интуицию можно обучать сначала простым задачам. типа - стоит ли красная машина за углом дома. а потом составлять те или иные (по сложности) композиции. которые в простонаречье называются иероглифами. которые в будущем будут быстрыми логическими выводами и не требующими повторного изучения предмета. чем больше таких иероглифов человек имеет в своем арсенале - тем он в этом контексте развитее.
Записан
turistby
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 865



« Ответ #108 : 01 марта 2025, 19:29:00 »

Мастер осознания был Хенаро, однако. Потому как знал множество способов смещения ТС,. А еще осознание, это как раз то, что жрут летуны. Нам как помнится оставляют только саморефлексию.)
Записан

Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.  ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк
Ин
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3276


Ин Асти Эн.


« Ответ #109 : 02 марта 2025, 19:30:37 »

Птаха, спасибо Птаха) из приведенной цитаты ясно, что у человека нет сознания. а значит об осознанности - как одного из ингредиентов создания сознания - он тоже ничего не знает. для сознательного человека нет символов и знаков - как чего то того - чем ему нужно пользоваться в рамках психологии. как я говорил ранее - психология это наука недоучившихся бодхисаттв. и пока человек живет в рамках этой психологии - он не может предоставить другой ингредиент для создания сознания. которым является тело. не в виде физ тела - а в виде праны.

из сознания у человека есть только мышление зрением. да и то - если он сможет потом его закрепить в рамках созданного сознания. например сновидцы даже не пытаются этого делать.

психология в рамках запада это тот вариант жизни - который заменил там отсутствие друзей. мы "успешно" движемся в этом же направлении. лишая душу своей части.
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1084


Email
« Ответ #110 : 03 марта 2025, 05:04:29 »

Здесь отвечать будет неуместно, ибо пересекается
с постами Затойчи. Зачем плодить лишние сущности... )
Посмотрим, как будут развиваться события.
Может, размещу то, что писал ему в ответ, как уже написал,
а может, придётся что-то изменить.
  А что Затойчи? Он, чураясь спекуляций, пытается осмыслить факты и, кажется, неуклонно приближается к истине. Вот, к примеру, случай, врезавшийся в память: на шахте, во время смены, сорвавшийся лом пронзил голову шахтера насквозь. Половина мозга была уничтожена, но человек выжил, и личность его осталась нетронутой. Девятнадцать лет он прожил после этого, страдая от головных болей, но не утратив себя.

Корнак поднимал этот вопрос, приводя примеры, когда сознание функционировало при наличии лишь десяти процентов нейронов. Итак, при серьезных повреждениях неокортекса сознание может продолжать свою работу. Но стоит лишь задеть ствол мозга – и человек превращается в труп, тело, которое можно поддерживать капельницами на протяжении десятилетий. Удар ребром ладони по шее в карате преследует цель отключить сознание противника. Ретикулярная формация – этот древний механизм, общий для всех: животных, птиц, рыб, ящериц, млекопитающих. Я предполагаю, что она служит посредником между биологическим полем и физическим телом. Помните штырь, которым подключались к Матрице в одноименном фильме? Они верно подметили суть. Ретикулярная формация, по моему мнению, – это переходное звено между биологическим полем и физической оболочкой. Кроме того, эта часть мозга отвечает за восприятие, несет в себе эволюционное наследие рыб, у которых зрение появилось задолго до неокортекса. Основные механизмы восприятия сформировались еще на "рыбьей" стадии.

Меня занимает природа этого биологического поля. Эволюция протекала не только на физическом плане, но и на уровне поля. Да, возвращаемся к слову "эгрегор", или, если угодно, к "коллективному бессознательному".

Я думаю, что, воздействуя на определенные участки неокортекса, можно влиять на ретикулярную формацию, а через нее – на биологическое поле. Раджа-йога, осознанные сновидения – все это работает через этот механизм. Сны – это творение ретикулярной формации, а осознание себя во сне – уже работа лобного отдела неокортекса. И на что вы начинаете воздействовать? Что формировать? Тело сновидения…

– Ваша болтовня бессмысленна, но к чему вы пришли со своими мнениями? Только переругались… Займитесь делом! Возьмите блестящий предмет – болтик, гаечку. Установите таймер на телефоне, чтобы он сигналил каждый час. Когда прозвучит сигнал, выхватите предмет из кармана, посмотрите на него, закройте глаза и воспроизведите его образ в уме с закрытыми глазами. Делайте так десять раз по пять секунд, стараясь ощутить давление в центре лба и в районе шеи. Постепенно увеличивайте время удержания образа.

Это упражнение равносильно созерцанию своих рук в осознанном сновидении.

Спор о сознании бессмыслен, ведь у вас пока лишь тень, слабое отражение.
Записан
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 217


Email
« Ответ #111 : 03 марта 2025, 07:30:23 »

Я думаю, что, воздействуя на определенные участки неокортекса, можно влиять на ретикулярную формацию, а через нее – на биологическое поле. Раджа-йога, осознанные сновидения – все это работает через этот механизм. Сны – это творение ретикулярной формации, а осознание себя во сне – уже работа лобного отдела неокортекса. И на что вы начинаете воздействовать? Что формировать? Тело сновидения…

Убля, река в смысле.
Тетрагональная бипирамида.
Нижняя вершина – хатха, верхняя – раджа,
и треугольник основания – бхакти, джняна, карма.
А в первенстве курица/яйцо, сознание/восприятие
главенствует энергия, которую надо затратить на
их проявление...
Когда просыпаетесь, подумайте о чём думаете.
Это и будет переход на другой семантический уровень,
из количества в качество.
Записан
77
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3310

Rough Magic


Email
« Ответ #112 : 03 марта 2025, 11:41:14 »

примеры, когда сознание функционировало при наличии лишь десяти процентов нейронов. Итак, при серьезных повреждениях неокортекса сознание может продолжать свою работу

Но это примеры индивидуальных исключений демонстрирующих работу адаптивных механизмов, чем бы они не были. В большинстве случаев повреждения коры влечет нарушения либо остановку сознания, так мы его понимаем - в совокупности с восприятием и сложной деятельностью во внешнем мире. Почему же вы берете исключения и отбрасываете подавляющее число фактов, свидетельствующее о связи неокортекса и сознания? Это не соответствует заявленному методу

чураясь спекуляций, пытается осмыслить факты и, кажется, неуклонно приближается к истине

Меня занимает природа этого биологического поля. Эволюция протекала не только на физическом плане, но и на уровне поля. Да, возвращаемся к слову "эгрегор", или, если угодно, к "коллективному бессознательному".

Я думаю, что, воздействуя на определенные участки неокортекса, можно влиять на ретикулярную формацию, а через нее – на биологическое поле. Раджа-йога, осознанные сновидения – все это работает через этот механизм. Сны – это творение ретикулярной формации, а осознание себя во сне – уже работа лобного отдела неокортекса. И на что вы начинаете воздействовать? Что формировать? Тело сновидения…

Как вас может занимать природа поля, нигде не существующего, не описанного, не подтвержденного экспериментально? Придуманного вами как условная концепция, схематично иллюстрирующая картинку имеющуюся у вас к этому моменту в результате ваших размышлений? Говорите точнее, вы не знаете какая природа у явлений что вы пытаетесь описать, используя иллюстративные модели в виде некого биологического поля. В этом тексте БП - у вас имеет отношение к эволюции и коллективному разуму или бессознательному.
Вы делаете предположение - влияя на неокортекс, можно повлиять на ретикулярную формацию, а через нее на биологическое поле, которое вы определяете как среду для эволюции и коллективное бессознательное. Что это значит? Присоединив электрод к участку неокотекса вы получите эффект в коллективном бессознательном и эволюционный скачек? Так получается из ваших формулировок. Что вы имели в виду? Можно поставить какой-то эксперимент прослеживающий влияние неокортекса на ретикулярную формацию и далее на биологическое поле и раскрыть смысл ваших концепций? Это очень правильный ход изысканий, но пока что ни исходные концепции толком не сформулированы, ни озвученный эксперимент никак не помогает пролить на них свет

Возьмите блестящий предмет – болтик, гаечку. Установите таймер на телефоне, чтобы он сигналил каждый час. Когда прозвучит сигнал, выхватите предмет из кармана, посмотрите на него, закройте глаза и воспроизведите его образ в уме с закрытыми глазами. Делайте так десять раз по пять секунд, стараясь ощутить давление в центре лба и в районе шеи. Постепенно увеличивайте время удержания образа.

Это упражнение равносильно созерцанию своих рук в осознанном сновидении.

Ввели вы какой-то образ в сознание по сигналу и что? Как это помогает выяснить природу биологического поля и его связь с теми или иными структурами в цнс?  Давление, насколько помню связано с активным ростом нейронов? )
Вам бы послушать лекции Дубынина, возьмите себе курс на платформе Открытое Образование, либо в общем доступе слушайте все подряд. Для того чтобы заниматься психо-физиологической проблемой и конвергенцией принципиально разных областей познания нужна хорошая материальная база, она еще кое как держится в стенах МГУ, пользуйтесь пока не поздно
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1084


Email
« Ответ #113 : 05 марта 2025, 17:27:20 »

Но это примеры индивидуальных исключений демонстрирующих работу адаптивных механизмов, чем бы они не были. В большинстве случаев повреждения коры влечет нарушения либо остановку сознания, так мы его понимаем - в совокупности с восприятием и сложной деятельностью во внешнем мире. Почему же вы берете исключения и отбрасываете подавляющее число фактов, свидетельствующее о связи неокортекса и сознания? Это не соответствует заявленному методу
Ну  конечно  повреждения  неокортекса   может  повлечь  смерть  или  остановку  сознания, состояние  комы
Мы  говорили  не  об  этом. Похоже  вы  не  поняли
Речь  шла  а  том  что  разрушения  ретикулярная  формации  у  животных  и  человека  погружают  их  в  глубокую  кому
Выйти  из  этого  состояния  не  у  животного  не  у  человека  нет  не  каких шансов
При  повреждение  коры  например  при  инсульте, если  не  наступила  смерть  то  возможно  реабилитация . Вы  напрасно  говорить  об  индивидуальных  исключениях , наложена  четкая  терапия  преодоления  последствий  инсульта . Эта  лечения  успешно  восстанавливает  функции  , я  лично  знал  человека  у  которого  после  инсульта  отказала  левая  рука   и это  была  восстановлена  . Принцип  этой  реабилитации  прост, перенесения  функции  поврежденных  участков  коры  на  не  пораженные
Целенаправленная  включают  механизм  адаптации, восстанавливают  не  только  движения  но  и  речь  
Я  не  оспариваю  связи  неокортекса  с  сознанием, но  речь  идет  а  паре  которая  рождает  сознания, сам  по  себе  неокортекс  не  какое  сознания  родить  не  может И  в  этой  паре  ретикулярная  формация  это  лошадь, а  неокортекс  это  телега
Далее  я  предположил  внешняя  влияния  на  формацию, на  основания  того  что  это  клочок  ткани  и  собственно  нейронов  мало , не  понятно  как  принимаются  решения, спиной  мозг  на  это  явно  не  подходит
Вот  почитайте  статью , кратко  но  талантлива
   https://www.alexeychebotaryov.ru/retikulyarnaya-formacziya-mozga/
Обратите  внимания
Цитата:
Для это природа создала ретикулярную формацию, которая контролирует всю систему наших убеждений. Распознает и поддерживает только ту информацию из внешнего мира, которая соответствует ее настройкам, всё что не соответствует сбрасывает со счетов.
Встает вопрос о неком настройщике. Формация, что гнездится в глубинах вашего мозга, теоретически доступна для тонкой настройки высшими отделами  мозга, но, похоже, эта функция подавлена неким внешним влиянием – тем самым настройщиком.

Складывается ощущение, что именно этот настройщик, словно виртуозный пианист, сам играет на вашем мозге через формацию, извлекая из него желаемые мелодии. Задача воина – переиграть этого пианиста, вырвать из его рук бразды правления. Суть в том, чтобы перевернуть ситуацию с ног на голову: мозг должен стать неутомимой лошадью, а формация – покорной телегой, что откроет перед вами поистине безграничные горизонты.
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1084


Email
« Ответ #114 : 05 марта 2025, 18:35:16 »

Что вы имели в виду? Можно поставить какой-то эксперимент прослеживающий влияние неокортекса на ретикулярную формацию и далее на биологическое поле и раскрыть смысл ваших концепций? Это очень правильный ход изысканий, но пока что ни исходные концепции толком не сформулированы, ни озвученный эксперимент никак не помогает пролить на них свет
Знаете, я ощущаю пробуждение биологического поля. До экспериментов еще далеко, но первые наблюдения уже формируют направления для исследований. Ведь, как известно, научный метод начинается с простого взгляда.

Будем наблюдать за общественными насекомыми, скажем, термитами. Их организация – верх совершенства, словно отлаженный механизм. Конечно, инстинкты… но есть нюансы. Например, количество воинов в любом термитнике никогда не превышает 25% от числа рабочих особей. Если этот предел нарушается, "лишних" уничтожают. Возникает вопрос: кто подсчитывает соотношение рабочих и воинов, кто принимает решение об уничтожении? Царица? Ее задача – нести яйца. Пока она "выполняет план", она живет. Но стоит ей ослабеть, ее убивают, и из одного из яиц появляется новая царица. Кто принимает такое решение? Обратите внимание: царицы не рождаются непрерывно, лишь одна после смерти преведущей.

Создается впечатление, что некая сила регулирует процессы в термитнике. Теория проста: параллельно с биологической эволюцией протекала и неорганическая, порождая полевые образования, которые связались с определенными видами. Они стали своего рода паразитами, чье существование неразрывно связано с физическими носителями. Эти образования взяли на себя функцию регуляции, осуществляя ее через формацию. Это можно назвать биокомпьютерами вида. И у человека есть нечто подобное…
« Последнее редактирование: 06 марта 2025, 18:40:37 от Затойчи » Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1084


Email
« Ответ #115 : 05 марта 2025, 19:26:07 »

Ввели вы какой-то образ в сознание по сигналу и что?
Что значит – «как что»? Вы спите, и сон – порождение вашего сознания.

Но этот сон неуправляем, хоть и может быть ярок. Однако, когда вы достигаете осознанного сновидения (ОС), вы обретаете власть над ним.

Неужели кто-то станет утверждать, что обычный сон лучше осознанного? Что ОС не открывает перед вами безграничные перспективы?

Достичь этого состояния непросто, но упражнения с предметом ускоряют процесс. Они в точности повторяют первую стадию, когда воин смотрит на свои руки и бросает взгляд на предметы сновидения. Включаются те же самые процессы, но уже в реальности. И первый результат – вы достигнете осознанного сновидения.
Записан
turistby
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 865



« Ответ #116 : 05 марта 2025, 19:31:56 »

Обратите внимание: царицы не рождаются непрерывно, лишь одна после смерти предыдущей.
Думаю у каждого вида есть свой куратор, типа Мескалито..Вот взять огурцы или грибы..Огурцы цветут , а завязи нет, потом приходит срок и как по команде, пошли везде.. Так и с грибами.. Видимо просто индейцы нашли контакт с одним из них.
Записан

Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.  ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1084


Email
« Ответ #117 : 06 марта 2025, 18:26:42 »

Цитата:
Тем более что за переход между энергией и физикой отвечает шишковидная железа, что знают давным давно, даже на площади Ватикана шишку установили, совпадение?
В ваших рассуждениях есть зерно истины, но закралась и неточность.

Шишковидная железа может играть ключевую роль, если… Я уже упоминал о важности концентрации в точке меж бровей. В сущности, необходимо её развивать, и медитация, в частности тратака, – прекрасный инструмент.

Я изучал материалы об индийских йогах, практиковавших тратаку и обретших способность обходиться без пищи на протяжении многих месяцев. Исследования показали, что их шишковидная железа увеличена на 25% по сравнению со среднестатистическими показателями. Похоже, моя тоже претерпела изменения. Как только начинаешь концентрироваться, ощущаешь давление в области лба, словно нечто внутри пытается расправиться. Возникают почти магнитные эффекты: железо притягивается ко лбу, и начинаешь  видеть  свет  в  темной  комнате  с  закрытыми  глазами. Но  достигнут  этот  результат  не  сам  по  себе .
В  общем  вы  правы, но  для  человека 1,2,3  это  не  работает, а  для  человека  номер  4  который  увеличил  шишковидную  железу  работает .
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1084


Email
« Ответ #118 : 07 марта 2025, 05:07:52 »


Цитата:
Я, возможно, помогу увязать теорию и экспериментальную часть, это то что может иметь смысл, но желательно разобраться в том что в делали на практике.
Казалось бы, всё на свете описано в книгах, но есть исключения – понятие "сверхусилия".
Годами я концентрировал внимание в точке между бровями, вдохновлённый трудами Сахарова. Сначала началось едва уловимое колебание тьмы, словно трепет крыльев мотылька, затем – вспышки света, и, наконец, самое интересное – давление в лобной кости.

И что особенно важно, это давление возникало не только во время концентрации, но и, например, при практике шага силы, при котором давление возрастало до состояния, граничащего с болью.

При ритмическом дыхании давление также начинало нарастать. Возможно, вы правы, и шишковидная железа действительно способна черпать энергию извне. Но вас должно заинтересовать слово "тратака". Установлено, что у йогов эта железа увеличивается в объёме. Метод таков: на закате солнца, не моргая, они смотрят на светило, мысленно впитывая энергию в центр мозга, минут десять. Затем закрывают глаза, и там возникает зеленое пятно. Они удерживают это пятно в районе межбровья, пока оно не исчезнет. Принцип тот же – сверхусилие. Они практикуют так, пока солнце не скроется за горизонтом.

Обратите внимание на давление в лобной кости – это маркер, сигнализирующий о начале процесса. Вы это почувствуете, и не обязательно во время медитации. У меня это начинает работать при шаге силы, пристальном созерцании и так далее. При шаге силы дополнительно возрастает давление в точке ниже пупка. Но особенно ярко это проявляется при ритмическом дыхании – это просто упоение. Теоретически, в тратаке солнце можно заменить яркой лампой.
Записан
Ин
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3276


Ин Асти Эн.


« Ответ #119 : 20 марта 2025, 22:21:27 »

Что такое Осознание?
"неоплатоники верили, что Аугоэйдес никогда не спускается в живого человека".
(Разоблаченная Изида).

"дух (атма) сам никогда не нисходит в живого человека".
(Ключ к Теософии).

"человек и душа должны завоевать своё бессмертие, поднявшись к единству, с которым, в случае успеха, они в конце концов соединятся и в котором будут так сказать, поглощены. Индивидуализация человека после смерти зависит от духа, а не от его души и тела."
(Ключ к Теософии).

говорить об осознанности до этого момента не имеет смысла. и тем более о сознании. так как последнее есть продукт вхождения осознанности в тело.

все - чем довольствуются люди до этого момента - это дергание душою их тела за веревочки. без возможности хотя бы раз помыслить за всю свою жизнь.
Казалось бы, всё на свете описано в книгах
при наличии осознанности их никто не пишет. этого не происходит даже тогда - когда человек спит. не говоря о том - когда он уже умер.

как и практическая философия невозможна при жизни и доступна при ней только как образование. как средство заработка денег, славы или просто хобби.

нельзя сказать при жизни "Я Атман".
----------------
осознанность это Атма. это не человеческий принцип.
Записан
Страниц: 1 ... 6 7 [8]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC