Наука и мистика

[elohimka]

Линга шарира

"линга шарира" с санскрита переводится как "признак тела"
считается, что всю жизнь мы накапливаем некую самость
(корнаковость, элохимчатость), типа эссеции
а когда умираем, эта новоприобретенная самость
материализуется в следущем воплощении

например, можно воплотится в убогого дворника,
но если этот дворник разовьет в себе стремление
к бою, к воинственности и дисциплине, то пусть в текущей жизни
он так и останется дворником, но наработанная линга шарира солдата
в следущей жизни даст ему воплощение уже не в дворника, а в офицера

это как бы сжатая пружина будущего
которая разожмется только в следущей жизни,
а всю текущую она лишь накапливает потенциал
в следущей жизни будет нарабатываться своя линга шарира и т.д.

это так, к слову

[James Getz]

в следущей жизни даст ему воплощение уже не в дворника, а в офицера

Т.е , если я правильно понял они считали, что данный механизм дает возможность продвижения по социальной лестнице, что -то вроде карьеры , только с перерывом на смерть.)

Тогда это фигня, имхо, лучше быть осознающим дворником, чем обычным солдафоном, пусть и офицером.
Все таки древние, во многом либо ошибались, либо информация передана с искажениями.

[Корнак]

elohimka, а говоришь знаком с Успенским-Гурджиевым.
Этот взгляд - ширпотреб. Да и называется не линга шарира, а карма.
Реинкорнация - убого понятая теория возвращения. Реинкорнация для избранных. Уровня Будды.
Эту идею испортили точно также, как и идею с раем у христиан. Типа все добропорядочные христиане попадут в рай. В дурдом скорее они попадут

[Корнак]

"Линга Шарира – форма, образ, она меняется, но остается той же самой. Для математика это переменная величина. Образ человека, который мы можем себе представить, это не есть Линга Шарира. Но если мы попытаемся мысленно представить себе образ человека от рождения до смерти, со всеми подробностями и чертами детства, зрелого возраста и старости, как бы вытянутым во времени, то это будет Линга Шарира."
http://www.psylib.ukrweb.net/books/uspen01/txt05.htm

[elohimka]

Т.е , если я правильно понял они считали, что данный механизм дает возможность продвижения по социальной лестнице, что -то вроде карьеры , только с перерывом на смерть.)Тогда это фигня, имхо, лучше быть осознающим дворником, чем обычным солдафоном, пусть и офицером.Все таки древние, во многом либо ошибались, либо информация передана с искажениями.

почти так, с некоторыми нюансами

для любого из нас очевидно, что лучше быть дворником-философом,
пусть без денег, зато с мудростью, чем тупым солдафоном с большой зарплатой

а у них, четыре, если не больше тыщ лет назад, было все буквально
шудра (дворник, уборщица, сантехник и т.д.) буквально были тупыми рафшанами и джамшутами,
они уже готовыми рождались со всеми качествами
а солдаты(кшатрии) рождались со своими качествами - смелость там, отвага, честолюбие...

это получалось благодаря тому, что им нельзя было размножаться вне касты,
считалось, что дед-кшатрий помрет, потом родится в семье внук и типа тот самый дед,
а если жениться на шудре, то несчастному деду придется родиться в семье дворника
где беднягу будут люто бешено пиздить за неадекватность
потому описывая пиздецы кали-юги они устрашали, что все касты перемешаются

[Pipa]

Пипа, а появление новых звезд?

Терминология
Термином «сверхновые» были названы звёзды, которые вспыхивали гораздо (на порядки) сильнее так называемых «новых звёзд». На самом деле ни те, ни другие физически новыми не являются: вспыхивают уже существующие звёзды. Но в нескольких исторических случаях вспыхивали те звёзды, которые ранее были на небе практически или полностью не видны, это явление и создавало эффект появления новой звезды.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхновая звезда

[James Getz]

это получалось благодаря тому, что им нельзя было размножаться вне касты,

Да , я кое-что читал об этом.
Видимо, в добавок все бытовое, вообще социальное общение между кастами жестко регламентировалось.

Собственно создание каст с нуля вполне возможно,  на протяжении довольно короткого времени , буквально лет за 20 полность, частично даже меньше.

Необходимо создать обососбленную группу с полностью  разработанной мифологией, статусностью, воспитанием и резко отрграниченными от других слоем обязанностями и правами.
Но эта группа(каста) должна быть полностью вписана в социальную структуру общества.

В европе каст не было, неким подобием могут служить рыцарские ордена.

Наиболее четким примером , недавним, это создание ордена  сс в 3 рейхе.

В СССР октябрята ,пионеры и комсомол под пример не подойдут, а сс вполне.

[elohimka]

elohimka, а говоришь знаком с Успенским-Гурджиевым.

в данном вопросе авторитетными для меня являются
более-менее грамотные переводы канонических санскритских текстов,
а не мнения по данному вопросу успенского, блавадской или прабхупады

представь, что прошло несколько тыщ лет после смерти кастанеды
и за это время куча продвинутых мистиков объяснила пиплам, что такое таналь и нагваль
и за давностью времени уже никого не волнует что по этому поводу думал сам КК,
благо, что у каждого мистика своих учеников набралось больше чем у него самого

исходники заслуживают не меньшего внимания чем успенский и прочие почтенные личности

[elohimka]

Собственно создание каст с нуля вполне возможно,  на протяжении довольно короткого времени , буквально лет за 20 полность, частично даже меньше.Необходимо создать обососбленную группу с польностью  разработанной мифологией, статусностью, воспитанием и резко отрграниченными от других слоем обязанностями и правами.

теоретически - да

индуизм принесли в европу англичане,
которые изначально были воспитаны в христианских понятиях
потому, так уж получилось, что карма и грех
в их интерпретации, стали синонимами,
а по сути это две большие разницы

грех это преступление за которое ты получишь наказание
карма это причинно-следственная связь
как например игра с домино, когда много фишек выкладываются в картинку,
а потом нужно толкнуть первую фишку и она упадет на вторую, вторая на третью и т.д.
разве что фишки падают здесь и сейчас, а страстное желание чего-либо тут
обернется в настоящем лишь формированием линга шариры, а "упадет" только в перерождении

[Корнак]

исходники заслуживают не меньшего внимания чем успенский и прочие почтенные личности

Я сторонник другого подхода. Древние знания меня не интересуют. Сейчас люди знают больше. И я оперирую теми знаниями, которыми можно воспользоваться практически. То есть меня не так волнует, что понимают под линго шарирой другие. И не так волнует сам термин. Я о его смысле, который обозначил. И в этом смысле меня интересует прежде всего память

[James Getz]

индуизм принесли в европу англичане,

Да, конечно.
Как это не удивительно для многих, но сдеды  этих идей индуизма можно встретить
у некоторых писателей второй половины 19в-начала 20в, в том числе англичан, и эти идеи касты постепенно мутировали
у них в то, к чему пришел немецкий фашизм. Во всяком случае можно проследить такую интересную связь. Спс, за разговор.)

[elohimka]

Да, конечно.Как это не удивительно для многих, но сдеды  этих идей индуизма можно встретитьу некоторых писателей второй половины 19в-начала 20в, в том числе англичан, и эти идеи касты постепенно мутировалиу них в то, к чему пришел немецкий фашизм. Во всяком случае можно проследить такую интересную связь. Спс, за разговор.)

дело усугубляется тем, что многие исходные тексты нечитабельны
потому что могут наполовину состоять из непонятных терминов,
искать их разъяснения у блаватской - еще больше запутаться,
искать разъяснения в аналогичных текстах надежнее, но долго

это сравнимо с такой ситацией:
прошло три тыщи лет, шизотерику будущего попадается перевод с древнерусского:
"у корнака на пне сместилась точка сборки"
если хватит терпения, то покопавшись в переводах с древнеанглийского
можно найти в одной книге КК описание точки сборки, а в другой - последствий ее смещения
фраза станет чуть яснее

но если он попытается понять кто такой корнак (имя? духовное звание?)
и почему вдруг "на пне", то никаких описаний этих терминов у КК не найдет,
зато выяснит, что две тыщи лет назад, имя "корнак" стало нарицательным,
им стали называть лиц, занятых духовной практикой,
а что такое "пень" вообще никто не понимал, пока 500 лет назад
гуру шри какому-то не было видения серебряного корнака буквально сидящего на пеньке,
после чего все последователи этой школы стали обзаводиться специальными пеньками для медитаций

в этом смысле спокойнее читать успенского
по крайней мере все фразы понятны

[Корнак]

в этом смысле спокойнее читать успенского

И не только в этом. Школа 4 пути - это передача знаний через "С" влияния. В отличие от "В" (записей), смысл которых не только не понять в связи с изменением языка, но которые и не смогут никогда превратиться в "С" влияние.
В связи с развитием инет-сети ситуация стала новой. Смысл изменений ситуации был выражен в идее появления трехзубчатого нагваля. 
Раньше была только возможность прочитать об эзотеризме. Сейчас появилась, хоть и не в совсем в точном виде, возможность личного общения. Интерактив. В связи с этой "неполноценностью" общения и принята идея трехзубчатости

[sham]

Смысл изменений ситуации был выражен в идее появления трехзубчатого нагваля.

забавный бред

В связи с этой "неполноценностью" общения и принята идея трехзубчатости

[Корнак]

Кажется Елохимка спрашивал мое мнение о причинах воздействия планет на человека и  "несоответствия" их на первый взгляд низкой силы по сравнению с теми же микроволновками и прочей атрибутикой современного человечества.

Я думаю, что дело тут вот в чем.
Нет прямого воздействия планет на человека. Есть опосредованное. С планетами "разговаривает" Земля. Не, ну в самом деле. Не разговаривать же ей с микроволновками
А вот эффект от этого разговора, выраженный в состоянии самой Земли, мы уже вполне можем и воспринять, рождаясь и проживая жизнь то Раком, то еще как.