Постнагуализм

[Okay]

Я уже говорил - войну надо вывести из "себя" "наружу". То есть воевать не между собой, а найти общего "врага". Воин в смысле нагуализма не потому называется воином, что он воюет с другими людьми, а потому, что он воюет со своими недостатками. Как раз в результате такой войны его организм приходит к миру внутри себя, безмятежности и гармонии.

"Наружу" и "внутри" существует только для отдельных клеток и органов, для организма в целом такое разделение лишено смысла. А потому когда организм пытается восстановить баланс, например, сжигая излишний жир в жировых клетках - им может показаться, что организм против них воюет, в то время как он всего лишь борется со своими собственными недостатками.

Вы говорите про упражнения для частных лиц, я же пытаюсь вам сказать, что нужно менять всю систему.

Прежде, чем что-то кардинально менять в системе функционирования организма, всё-таки сначала стоило бы попытаться её понять. Этим и отличается человек знания от мага.

"– Быть магом – это ужасный груз, – сказал он убежденным тоном. – Я говорил тебе, что намного лучше научиться «видеть». Человек, который «видит», – это все; в сравнении с ним маг – это бедный человек.
– Что такое магия, дон Хуан?
Он смотрел на меня долгое время и почти незаметно потряс головой.
– Магия – это значит приложить свою волю к ключевому звену, – сказал он. – магия – это вмешательство. Маг ищет и находит ключевое звено во всем, на что он хочет воздействовать, и затем он прилагает туда свою волю. Магу не надо «видеть», чтобы быть магом. Все, что ему надо знать, – это как пользоваться своей волей." (с).

[В гостях]

Я уже говорил - войну надо вывести из "себя" "наружу". То есть воевать не между собой, а найти общего "врага". Воин в смысле нагуализма не потому называется воином, что он воюет с другими людьми, а потому, что он воюет со своими недостатками. Как раз в результате такой войны его организм приходит к миру внутри себя, безмятежности и гармонии.

"Наружу" и "внутри" существует только для отдельных клеток и органов, для организма в целом такое разделение лишено смысла. А потому когда организм пытается восстановить баланс, например, сжигая излишний жир в жировых клетках - им может показаться, что организм против них воюет, в то время как он всего лишь борется со своими собственными недостатками.

Я ж говорю, надо бороться не с тем, ЧТО болит, а с тем, ОТ ЧЕГО болит. То есть не липосакцию делать (которая по-любому ничего существенно не изменит, а даст лишь кратковременный эффект, достаточно на Пугачеву посмотреть), а менять образ жизни, который доводит до ожирения. Искать ту пару, в которой нарушен баланс. После чего, жировые клетки начнут исчезать сами собой. В плане человечества это может выглядеть как введение общемировых законов и проведение соответствующих реформ. Никаких кровавых революций. Думаю, для этого нужна какая-то новая общемировая организация, из лиц, не связанных с эгоистическим патриотизмом, которая имела бы полномочия изменения общемирового порядка.

[В гостях]

Вы говорите про упражнения для частных лиц, я же пытаюсь вам сказать, что нужно менять всю систему.

Прежде, чем что-то кардинально менять в системе функционирования организма, всё-таки сначала стоило бы попытаться её понять. Этим и отличается человек знания от мага.

"– Быть магом – это ужасный груз, – сказал он убежденным тоном. – Я говорил тебе, что намного лучше научиться «видеть». Человек, который «видит», – это все; в сравнении с ним маг – это бедный человек.
– Что такое магия, дон Хуан?
Он смотрел на меня долгое время и почти незаметно потряс головой.
– Магия – это значит приложить свою волю к ключевому звену, – сказал он. – магия – это вмешательство. Маг ищет и находит ключевое звено во всем, на что он хочет воздействовать, и затем он прилагает туда свою волю. Магу не надо «видеть», чтобы быть магом. Все, что ему надо знать, – это как пользоваться своей волей." (с).

Видение основывается, прежде всего, на способности абстрактно мыслить. А уж потом - на экстрасенсорике и т.д. Так что абстрактное мышление нужно развивать в самую первую очередь. Тогда можно будет легко во всем видеть аналогии и делать параллели. Аналогия всему нынешнему человечеству - Карлос Кастанеда, в самом начале своего обучения. Человеческий организм изучен вдоль и поперёк. Только и остается, что правильно перенести все ситуации, произошедшие с Карлосом на наше общество.

[violet drum]

Видение основывается, прежде всего, на способности абстрактно мыслить. А уж потом - на экстрасенсорике и т.д. Так что абстрактное мышление нужно развивать в самую первую очередь. Тогда можно будет легко во всем видеть аналогии и делать параллели.

С вашего позволения рассмотрим антитезис. Разум не приглашен в процесс Видения. Знание (Э)Тела - вне интерпретаций и выражается исключительно Состоянием и Действием.
"задним числом" разум способен (при соответствующем намерении) встроить мультиполярный кристалл  БЗ в свои схемы, но это уже - интерпретация (выбор версии "перевода").

[В гостях]

Видение основывается, прежде всего, на способности абстрактно мыслить. А уж потом - на экстрасенсорике и т.д. Так что абстрактное мышление нужно развивать в самую первую очередь. Тогда можно будет легко во всем видеть аналогии и делать параллели.

С вашего позволения рассмотрим антитезис. Разум не приглашен в процесс Видения. Знание (Э)Тела - вне интерпретаций и выражается исключительно Состоянием и Действием.
"задним числом" разум способен (при соответствующем намерении) встроить мультиполярный кристалл  БЗ в свои схемы, но это уже - интерпретация (выбор версии "перевода").

Безмолвное Знание - это как раз то, что получается при АБСТРАГИРОВАНИИ (при входе в Абстрактное). А абстрагирование, в свою очередь, - это одна из функций абстрактного мышления. Вторая функция абстрактного мышления (обратная абстрагированию) - конкретизация (интерпретирование).

[OE]

Разум не приглашен в процесс Видения

Не совсем так. Все намного сложнее. Разум - он как бы и сама РЕАЛЬНОСТЬ, тоже может быть воспринимаем Первым вниманием и точно так же Вторым вниманием. Он от второго внимания не исчезает, как и мир, но остается вполне себе, хотя и не таким, как мы привыкли.

Что нам говорит об очень интригующей и таинственной его природе.

[violet drum]

Безмолвное Знание - это как раз то, что получается при АБСТРАГИРОВАНИИ (при входе в Абстрактное). А абстрагирование, в свою очередь, - это одна из функций абстрактного мышления. Вторая функция абстрактного мышления (обратная абстрагированию) - конкретизация (интерпретирование).

Для "абстрактной функции разума" существует термин "Осознание" (результат "Настройки").

На мой взгляд, "мышление" (формирование мысли) означает именно интерпретацию (через Синтаксис).

С другой стороны, "мышление второго внимания" - это творчество, свободное от законов Синтаксиса.
СтОит ли называть этот процесс "мышлением"? Запутывает только.
 Тем более что БЗ является "знанием (Э)Тела", а мышление традиционно связывают исключительно с мозгом головы.

[В гостях]

Безмолвное Знание - это как раз то, что получается при АБСТРАГИРОВАНИИ (при входе в Абстрактное). А абстрагирование, в свою очередь, - это одна из функций абстрактного мышления. Вторая функция абстрактного мышления (обратная абстрагированию) - конкретизация (интерпретирование).

Для "абстрактной функции разума" существует термин "Осознание" (результат "Настройки").

На мой взгляд, "мышление" (формирование мысли) означает именно интерпретацию (через Синтаксис).

С другой стороны, "мышление второго внимания" - это творчество, свободное от законов Синтаксиса.
СтОит ли называть этот процесс "мышлением"? Запутывает только.
 Тем более что БЗ является "знанием (Э)Тела", а мышление традиционно связывают исключительно с мозгом головы.

Осознание - это настройка.

Мышление - это способность оперировать образами.

Абстрактное мышление - это способность производить из конкретных образов абстрактные (этот процесс носит название "абстрагирование" (или "синтез")), и наоборот - из абстрактных образов конкретные ("конкретизация", "интерпретация" или "анализ").

Безмолвное знание - это абстрактный образ (либо ощущение - "образ" тела), до того абстрактный, что не имеет словесного соответствия.

Разделение на разум и тело - условно, между этими понятиями можно выделить массу промежуточных понятий, получив плавный переход от одного к другому. При абстрактном "мышлении" можно задействовать также разные ресурсы организма - от минимума (разум, мысленные образы), до максимума (все тело, ощущения), смотря сколько и каких использовано "данных" для обработки. Процесс абстрагирования подобен прониканию в суть вещей, потому-то даже его одного вполне достаточно для названия "вИдение". Но все-таки общее понятие вИдения - несколько шире, потому как имеет еще и другие аспекты. К примеру, те же осознание и интерпретацию.

Дон Хуан говорил: "Лучший способ думать - не думать вообще", имея в виду в процессе "мышления" как раз задействование ВСЕГО тела.

[violet drum]

Хорошо, мы имеем ввиду одно и то же, но есть много "мыслящих существ", которые поймут нас превратно

[Okay]

менять образ жизни, который доводит до ожирения. Искать ту пару, в которой нарушен баланс. После чего, жировые клетки начнут исчезать сами собой. В плане человечества это может выглядеть как введение общемировых законов и проведение соответствующих реформ. Никаких кровавых революций. Думаю, для этого нужна какая-то новая общемировая организация, из лиц, не связанных с эгоистическим патриотизмом, которая имела бы полномочия изменения общемирового порядка.

Баланс нарушен в паре "разум/тело", где аналогом разума выступает вертикаль власти, а тела - гражданское общество. Нарушение баланса рано или поздно приводит к кровавым или не очень революциям, что является следствием движения организма к своей абстрактной цели - росту осознания, когда он начинает мыслить не только разумом, но и всем телом.
Расправление иерархической структуры тоналя в горизонтальные связи может с одной стороны интерпретироваться в революции, гражданские и мировые войны и даже ядерный апокалипсис, а с другой - как оптимизация энергетических потоков между всеми органами и клетками организма, где эгоистический патриотизм сходит на нет, вследствие организации достаточно эффективных гражданских институтов на местах, способных обмениваться информацией, интеллектом и капиталом со всей средой организма. Например, если это союзы ученых или предпринимателей, или же ещё какие-то профсоюзы рабочих, то обмен опытом и энергией идёт горизонтально между представителями всех стран, а не тормозится эгрегором какой-то одной из них, к которой нужно проявлять эгоистичный патриотизм.
После того как сильные гражданские институты сформированы, а опьянение эгоистичным патриотизмом улетучилось -  нет никаких проблем и для того, чтобы экспериментировать с созданием любых новых международных организаций.

[OE]

Сильвио Мануэль, когда я его увидел, был довольно упитанный. Я очень удивился. Но потом в одной из книг нашел этому подтверждение, вопреки описанию КК. Но сверив описание КК, я понял что он об "эфемерности" СМ вовсе не говорил в физическом плане. так что, возможно вес и не играет никакой роли. Во всяком случае уже для МАГА.

[В гостях]

менять образ жизни, который доводит до ожирения. Искать ту пару, в которой нарушен баланс. После чего, жировые клетки начнут исчезать сами собой. В плане человечества это может выглядеть как введение общемировых законов и проведение соответствующих реформ. Никаких кровавых революций. Думаю, для этого нужна какая-то новая общемировая организация, из лиц, не связанных с эгоистическим патриотизмом, которая имела бы полномочия изменения общемирового порядка.

Баланс нарушен в паре "разум/тело", где аналогом разума выступает вертикаль власти, а тела - гражданское общество. Нарушение баланса рано или поздно приводит к кровавым или не очень революциям, что является следствием движения организма к своей абстрактной цели - росту осознания, когда он начинает мыслить не только разумом, но и всем телом.
Расправление иерархической структуры тоналя в горизонтальные связи может с одной стороны интерпретироваться в революции, гражданские и мировые войны и даже ядерный апокалипсис, а с другой - как оптимизация энергетических потоков между всеми органами и клетками организма, где эгоистический патриотизм сходит на нет, вследствие организации достаточно эффективных гражданских институтов на местах, способных обмениваться информацией, интеллектом и капиталом со всей средой организма. Например, если это союзы ученых или предпринимателей, или же ещё какие-то профсоюзы рабочих, то обмен опытом и энергией идёт горизонтально между представителями всех стран, а не тормозится эгрегором какой-то одной из них, к которой нужно проявлять эгоистичный патриотизм.
После того как сильные гражданские институты сформированы, а опьянение эгоистичным патриотизмом улетучилось -  нет никаких проблем и для того, чтобы экспериментировать с созданием любых новых международных организаций.

А не изобретаем ли мы велосипед? Может, есть уже где такая наука - балансизм?

[В гостях]

оптимизация энергетических потоков между всеми органами и клетками организма, где эгоистический патриотизм сходит на нет, вследствие организации достаточно эффективных гражданских институтов на местах, способных обмениваться информацией, интеллектом и капиталом со всей средой организма. Например, если это союзы ученых или предпринимателей, или же ещё какие-то профсоюзы рабочих, то обмен опытом и энергией идёт горизонтально между представителями всех стран, а не тормозится эгрегором какой-то одной из них, к которой нужно проявлять эгоистичный патриотизм.
После того как сильные гражданские институты сформированы, а опьянение эгоистичным патриотизмом улетучилось -  нет никаких проблем и для того, чтобы экспериментировать с созданием любых новых международных организаций.

Если эгоистический патриотизм сойдет на нет, то тогда нарушится другой баланс - в паре "личное/общее".

[Okay]

Если эгоистический патриотизм сойдет на нет, то тогда нарушится другой баланс - в паре "личное/общее".

Не нарушится, т.к. его место займет здоровый патриотизм, основанный на трезвости и видении не только достоинств, но и недостатков своей страны, при котором только и возможна борьба со своими собственными недостатками, а не с другими органами организма.

[В гостях]

Баланс нарушен в паре "разум/тело", где аналогом разума выступает вертикаль власти, а тела - гражданское общество. Нарушение баланса рано или поздно приводит к кровавым или не очень революциям, что является следствием движения организма к своей абстрактной цели - росту осознания, когда он начинает мыслить не только разумом, но и всем телом.
...
После того как сильные гражданские институты сформированы, а опьянение эгоистичным патриотизмом улетучилось -  нет никаких проблем и для того, чтобы экспериментировать с созданием любых новых международных организаций.

Все-таки, вынужден возвратиться к своему замечанию о новой международной организации. В том-то и дело, что в отличие от отдельных государств, "тело" у всего человечества - есть, и причем оно очень большое, а вот собственного независимого "разума" - практически никакого. ООН - нельзя считать органом управления землян, т.к. там собраны люди, защищающие каждый исключительно интересы только своей собственной страны. Так что, как видим, дисбаланс в глобальном масштабе - колоссальнейший. Проще говоря, миром - никто не управляет. Совсем никто. И в наш век, век интернета и средств массовой информации, как нельзя остро возникла проблема создания общемирового института власти, под контролем самой многочисленной аудитории граждан, всех слоев населения. Проще говоря, сейчас интернетом связаны люди напрямую между собой, минуя "эгоистические разумы" собственных государств. Вся проблема - лишь в языковом барьере. И если бы был, к примеру, такой сайт, который можно было бы читать на любом языке, то там же можно было бы и что-то пытаться строить, в плане управления миром. Под контролем КАЖДОГО заинтересованного лица вплоть до самого нижнего уровня.

Но здесь, безусловно, надо еще продумать "инструмент абстрагирования", от конкретики к глобальности. То есть, КАКИМ ОБРАЗОМ видеть общую волю мирового народа, на фоне многочисленных частных волеизлияний? И каким образом, после воплощать ее в жизнь.