Re: Совместное сновидение

[Тонакатекутли]

Карлос описывал "сновидение" и "обычные сны".

Из своего понимания я сделал выводы, достаточные для того, чтобы объединить обе вещи в одну. И назвать одним словом.

Это абсурдное утверждение. Если ты не понял разницу, это не означает, что ты чего-то там объединил.

[kadh]

Если ты не понял разницу, это не означает, что ты чего-то там объединил.

Давай ещё раз...

Я не писал, что не понял разницу. Это ты писал -
 

не понял вопроса

Теперь ещё раз вернёмся к понятиям КК "сновидение" и обычные сны". Если ты их понял, то ты же (а не я) можешь объединить их под одним названием. Даже понимая разницу.

Или это непосильно?

[Тонакатекутли]

Если ты их понял, то ты же (а не я) можешь объединить их под одним названием.

Не могу, потому что это разные вещи. Если бы они не отличались, зачем вводить различие? Участие тела сновидения - ключевой момент, его уплотнение и есть цель практики. Сны тут не причём.

[kadh]

Не могу, потому что это разные вещи.

Даже разные вещи можно назвать одним словом. Верно?

[Тонакатекутли]

kadh, я же предложил критерий - развитие тела сновидения. Ты его уплотняешь?

[kadh]

kadh, я же предложил критерий - развитие тела сновидения. Ты его уплотняешь?

Нельзя взять только один критерий. И по нему судить.

Даже с тем же "развитием тела сновидения".

В одних традициях его "уплотняют", в других "трансформируют", в третьих "управляют" им, в четвёртых "перемещают", в пятых "совершенствуют".

А если ты делаешь и одно и другое и третье, в зависимости от обстоятельств, то какой традиции ты придерживаешься тогда?

[Тонакатекутли]

kadh, ну ладно, я спать))) Пока подумай, может ты чего-то не понял у Кастанеды, начал объединять, не осознав различий?

[kadh]

Пока подумай, может ты чего-то не понял у Кастанеды, начал объединять, не осознав различий?

Может это ты не понял того, что даже осознавая различия можно объединять?

[Temus]

kadh
1. Что для тебя сновидение? Мистика, психология? Откуда и куда путь держишь?

2. Тебе удавалось через сновидение оказывать влияние на окружающий мир, на людей? Эффективно ли читать проклятия в сновидении? Удавалось ли влиять на свое тело, управлять здоровьем, психикой?

3. Что произошло с OlgaR? Я слышал, вы занимались вместе, а потом она неожиданно умерла. Это связано со сновидениями?

[Корнак]

kadh, говоря о сне,ты что подразумеваешь?
- видеть похожие картинки?
- общение с передачей информацией?
       Первое, конечно, интересно, но вряд ли стоит потраченного времени. Скорее на любителя. Нагвалисты вроде как другим заниматься пытаются. Например приблизить плотность тела сновидения до возможности влиять на наш обычный мир.
На мой взгляд только усиление осознанности может привести к СОС, если это вообще возможно.
Словами нагвалиста я бы сказал СОС возможен при одинаковой настройке ТС у двух сновидящих. Ну, как радиоприемник настраивается на одну волну с радиостанцией. А это сделать проще в случае активной работы сознания.

[kadh]

Что для тебя сновидение?

Сновидение - это сновидение.

Мистика, психология?

И то и другое и третье...

Тебе удавалось через сновидение оказывать влияние на окружающий мир, на людей?

Конечно.

Эффективно ли читать проклятия в сновидении?

Нет.

Удавалось ли влиять на свое тело, управлять здоровьем, психикой?

Это - базовые навыки.

Что произошло с OlgaR? Я слышал, вы занимались вместе, а потом она неожиданно умерла.

Да. Так и было.

Это связано со сновидениями?

Для сновидца всё связано со сновидениями. Но официальная причина смерти была названа, естественно, другая.

[Тонакатекутли]

В одних традициях его "уплотняют", в других "трансформируют", в третьих "управляют" им, в четвёртых "перемещают", в пятых "совершенствуют".

Но в любом случае оно так или иначе уплотняется. В даосизме есть странная практика выделения множества тел одновременно, но потом они должны слиться в одно плотное. Вообще различие между люцидным и энергетическим сновидением, одна из любимых тем Ксендзюка, может он чего-нибудь напишет.

[kadh]

В даосизме есть странная практика выделения множества тел одновременно, но потом они должны слиться в одно плотное.

Похожая практика есть и в Дзогчене. В любом случае, стоит хотя бы знать разные традиции, практики и подходы. А лучше - владеть ими. Из того, что описывал Кастанеда, я практически всё проверял на собственном опыте.

Нагвалисты вроде как другим заниматься пытаются. Например приблизить плотность тела сновидения до возможности влиять на наш обычный мир.

Пытаются? Тогда хорошо, что я не нагвалист, а сновидец. Сновидцы не пытаются, они делают это. И не только в нашем обычном мире.

На мой взгляд только усиление осознанности может привести к СОС, если это вообще возможно.

Вопрос только - какой осознанности? Если обычной - то наоборот.

А это сделать проще в случае активной работы сознания.

Опять же - какого сознания-то?

Если даже "выражаться словами нагуалистов", то их два - обычное (соответствующее т. н. Тоналю) и "повышенное" (соответствующее т. н. Нагуалю).

Ну а если выражаться научно, то у человека два полушария мозга. И одно из них доминирует. А именно - левое, которое ответственно за логику, рациональность, раздельное восприятие, речь (ВД) и т. д.

Во сне же доминантность меняется. И доминировать начинает правое полушарие, ответственное за интуицию, чувства, целостное восприятие, творческие способности и т. д.

Так вот теперь подумай, какое именно "сознание" должно активно сработать, чтобы встретиться в сновидении?

[Тонакатекутли]

Из того, что описывал Кастанеда, я практически всё проверял на собственном опыте.

И миры второго внимания, и видение, и достижение дубля, и телепортацию?

[kadh]

И миры второго внимания, и видение, и достижение дубля, и телепортацию?

Угумсь.