Реутов.

[lis]

Тож согласен,  лис, очень хорошую, вдохновляющую книгу чел написал.
Много там всего, что на практике стОит пробовать и получить результаты.

дорогу осилит тока идущий..  )))

[Pipa]

стратегия без тактики...  проигрывает)))..   тактика жэ основана на мелочах)).

     В среде поклонников магии абсолютное большинство считает, что проблему представляет только реализация цели (для этого-то им магия и нужна), а в том чтобы выбирать цели никакой проблемы не видят. Получается так, что всякий дебил мнит, что способен к стратегическим решениям (выбору целей), а загвоздку видит лишь на пути их реализации. Отсюда и упор их внимания на завязывании шнурков на ботинках .
    

[lis]

Отсюда и упор их внимания на завязывании шнурков на ботинках .

реализацыя планов..   в нашем твердом мире..  затягиваеццо токо из за инертности материи..))

паэтому внимание за тем..  как эта материя изменяеццо..  должно быть велико)))

[lis]

В среде поклонников магии

просто папробуй панять миня правильна)))..  я не противапаставляю одно другому..

я делаю практики..  созирцания..  для гармонизацыи работы сознания...)))

это концентрацыя и деконцентрацыя в одном флаконе)))..  согласно канцепцыи о противаположности...

[Pipa]

я делаю практики..  созирцания..  для гармонизацыи работы сознания...)))

      Позвольте тогда у вас узнать, с чем именно свое сознание вы стремитесь гармонизировать? Позволю себе предположить, что это тело и дикая природа .

[lis]

Позвольте тогда у вас узнать, с чем именно свое сознание вы стремитесь гармонизировать? Позволю себе предположить, что это тело и дикая природа

сазнание в маем представлении))..  состоит и разных функцыанальных узлов..  я за полную гармонию в их савместной деятельности..

ообщих чертах..  это сознание рептилоида..  жывотного и чилавека))...

[Wind]

внимание является способом обслуживать восприятие в порядке очереди.

Если мы говорим о сознании "нормального" человека, то чаще всего, но не всегда, так оно и бывает.  Если о некой надстройке над сознанием то, по моим наблюдениям, способ восприятия у неё более деконцентративный чем концентративный (хотя можно обучить) и способ обработки симультанный. Примерно то, что Вы приписали нейросети, типа аналоговый компьютер. Соответственно и внимание работает деконцентративно (а возможно и объёмно) по всему воспринимаемому полю. Очереди просто нет. Такой режим возможно добиться и у сознания, приложив некоторое количество настойчивости-усилия, но для надстройки, как я полагаю, это вообще естественный режим.

[Wind]

Уточню.
Вообще симультанный режим восприятия и обработки малых перцепций - нормальный режим работы "обычного" человека, просто на него  накладывается, конфликтуя и чаще всего доминируя фигуративное внимание со своей последовательной обработкой. Собственно, ведь наличие "надстройки" - это то, что дадено нам от рождения, то есть она работает, даже если мы этого не замечаем или не хотим замечать.
Ну и да, у фигуративного внимания достаточно ограниченный ресурс.

[Wind]

В качестве гипотезы я бы предложил конструкцию несколько отличную от той, которую озвучила Пипа.
1. Есть нейросеть -  система управляющая биологической деятельностью нашего биомеханизма.
2. Есть сознание со своим фигуративным вниманием и восприятием. С тем, что мы называем личностью, с базальными комплексами, гештальтами, импринтами, патернами,  глоссами и т.п. социо......
Первые два неразрывно связаны с физическим телом - первым телом.
3. Есть некая надстройка, которую условно можно назвать Тело Сновидения. По сути второе тело.
Всё это не независимые, а вполне себе связанные-взаимопроникающие элементы конструкции.
Это ещё не совсем всё, но для данной темы достаточно.

[Evgeny]

Поэтому осознанность действий я понимаю исключительно как их соответствие поставленной цели и текущий контроль за эффективностью их выполнения, а совершенно не в том, чтобы заострять внимания на всех мелочах. Например, если я куда-то иду, то моя осознанность должна состоять в понимании того, зачем я иду, куда иду и почему такую дорогу выбрала.

И моя. "Куда я иду" имеется в виду только в смысле "жизненного пути", или в прямом смысле тоже? Если последнее, то и моя.

Тогда как осознанность по Евгению сводится к наблюдениям - вот моя левая коленка сгибается, а правая разгиба-а-а-ется и т.п.

Это по Андрею (Реутову), а не по Евгению. Но практика, описанная им, мне нравится. Овладевший ею более способен осознавать "зачем я иду, куда иду и почему такую дорогу выбрал/а".  

[Evgeny]

В среде поклонников магии  абсолютное большинство считает, что проблему представляет только реализация цели (для этого-то им магия и нужна), а в том чтобы выбирать цели никакой проблемы не видят. Получается так, что всякий дебил мнит, что способен к стратегическим решениям (выбору целей), а загвоздку видит лишь на пути их реализации. Отсюда и упор их внимания на завязывании шнурков на ботинках

Выбор цели и реализация цели - два разных уровня действия. И две разные проблемы осознанности. В обычной жизни, действительно, каждый склонен быть довольным своей целью, и доказать ему, что он не сознателен в ее выборе, невозможно. Разве что на склоне лет вдруг приходит: "Эх, не так надо было строить жизнь!" Со второй проблемой, кажется, должно быть понятней. Но связь общего (умения реализовать цель) с частным (внимательным завязыванием шнурков) трудно объяснить, даже когда ее видишь.

П.С. Да, насчет магии. По-видимому, "магия" - это больше воображение, и результаты ее воображаемые. Но если в реале... Не дай Бог обезьяне гранату. А так - единственная реальная магия - это способность преобразовывать себя.

[Evgeny]

Пипе и Винду. Нейросеть и эмоциональный интеллект - это одно и то же?

[77]

Евгений, вы начали свои исследования осознанности в духе Гурджиева потому что у вас хромали автоматизмы, вы пропускали станции метро и тд. Естественно что практикум такого рода помогает вам править этот уровень. Но как и многие вы склонны к экстраполяции собственного успешного опыта на других, сделайте такую оговорку и все встанет на место..

[Pipa]

Пипе и Винду. Нейросеть и эмоциональный интеллект - это одно и то же?

     Да, на мой взгляд, эмоции являются как раз тем самым результатом, который порождает нейросеть. С той лишь оговоркой, что воспринимается оно, как эмоция, лишь в случае разумных существ, у которых реакция на этот результат отложена по меньшей мере на время, доступное для ее осознания. Тогда как у менее "сознательных" существ результат реакции нейросети немедленно воплощается в действиях и как эмоция не воспринимается.

     Кстати, именно в этом вопросе лично у меня имеют место разногласия с ортодоксальным нагуализмом . А именно, дон Хуан приветствовал спонтанную реакцию "тела", когда та возникала у Карлоса, приписывая этому позитивное значение. Тогда как я вижу здесь простой недостаток осознанности, когда нейросеть совершает действия не только вне контроля сознания, но и обходя сферу его восприятия. И потому оцениваю негативно, как элемент деградации/регрессии к более примитивным формам реакции.

[Fritz 6]

Кстати, именно в этом вопросе лично у меня имеют место разногласия с ортодоксальным нагуализмом . А именно, дон Хуан приветствовал спонтанную реакцию "тела", когда та возникала у Карлоса, приписывая этому позитивное значение. Тогда как я вижу здесь простой недостаток осознанности, когда нейросеть совершает действия не только вне контроля сознания, но и обходя сферу его восприятия. И потому оцениваю негативно, как элемент деградации/регрессии к более примитивным формам реакции.

Вероятно, дон Хуан владел секретом обучения "нейросетей" Карлоса и успешно обучал их. В то время как Вы не доверяете своим не обученным "нейросетям" и правильно делаете.