Философский Штурм ПН

[Крок]

Мозг усложняется естесственным отбором органонов со случайными мутациями, оказавшимися более выгодными, в том числе с мозговыми сдвигами, изменениями гортани для речи, а таже без хвоста и шерсти.

Уже нет. Нас слишком много, чтобы осуществлялся естественный отбор. Естественный отбор - отбор выживших мутантов, а так как челоеков много, все мешаются друг с другом, мутанты с немутантами, и на выходе имеем то, что имеем - усреднённую обезьяну с айфоном и гранатой.

[Бубу]

Мозг усложняется естесственным отбором органонов со случайными мутациями, оказавшимися более выгодными, в том числе с мозговыми сдвигами, изменениями гортани для речи, а таже без хвоста и шерсти.

Уже нет. Нас слишком много, чтобы осуществлялся естественный отбор. Естественный отбор - отбор выживших мутантов, а так как челоеков много, все мешаются друг с другом, мутанты с немутантами, и на выходе имеем то, что имеем - усреднённую обезьяну с айфоном и гранатой.

Это слишком сильное заявление, про то что мутанты мешаются с немутантами до полного неразличения. Но и про то что отбор у людей "естественный", тоже не скажешь - в отличие от животных, люди отбираются например ещё и по идеологическим признакам. А идеология поддерживается общественным образом - в одном обществе одна идеология, а в другом другая. Скажем, турки не участвовали во второй мировой войне, и у них и не было соответственно "демографической ямы", характерной для СССР или для Германии, и т.д. Опять же, есть и технологические признаки, влияющие на отбор. Та же урбанизация "выкашивает" все развитые страны с большими городами, а там где население "отсталое" (сельскохозяйственное), оно размножается. Пингвины так не могут.

[Крок]

люди отбираются например ещё и по идеологическим признакам.

Куда отбираются? На ПН?

[Ртуть]

Ребята, не флудите в этой теме. Лучше объясните мне такой вопрос:

Математика - это изобретение или открытие?

[Пелюлькин]

Ребята, не флудите в этой теме. Лучше объясните мне такой вопрос:

Математика - это изобретение или открытие?

   Математика -- это вне сомнение ОТКРЫТИЕ, как чёткое формулирование целой нескончаемой Отрасли Познания, на Языке которой (отрасли Математики) возможно точно и адекватно формулировать Законы Природы...

[Вернер]

Роман, я имел ввиду то, что особь, изрядно наработавшая мышление и знания не закрепляет эту дополнительную наработку в своей ДНК и следовательно не передаёт таким путём свои дополнительные наработки потомству.
Через воспитание да, но там ещё вопрос о передачи чего-то от другого родителя.

Математика первоначально это навык оценки объективно существующей количественности реальности как сочетания относительно локализованных и распределённых объектов, - сравнением больше - меньше, например до ебеней матери и до хуя (зачатки теории неравенств). Потом уточнение этого больше - меньше числами.

[Пелюлькин]

Роман, я имел ввиду то, что особь, изрядно наработавшая мышление и знания не закрепляет эту дополнительную наработку в своей ДНК и следовательно не передаёт таким путём свои дополнительные наработки потомству.
Через воспитание да, но там ещё вопрос о передачи чего-то от другого родителя.

    Дружище, Вернер, я тож не про ДНК говорил, а про ПРИРОДУ, которая есть Сфера Идеального. У ДНК просто нет и не может быть средств хоть как-то передать эту самую Интеллектуальную наследственность. ДНК (а с ней и Эпигены и пр.) они как Имя того, в Индексации кого именно будет действовать вот эта вот интеллектуальная наследственность.
    И эта самая ПРИРОДА, как Сфера Идеального, а не материального, типа ДНК, как раз только и может представлять средства, чтоб передать эту самую Интеллектуальную наследственность, что видно прежде всего в ЯЗЫКЕ.

    Допустим, Ноам Хомский точно утверждал, что Бихевиористское овладение языком потребовало бы не менее 100 жизней, чтоб овладеть речью на уровне первокласника. А на деле имеем факт, что в ИНТУИЦИИ как раз дана вся эта ПОТЕНЦИАЛЬНОСТЬ возможности овладения Языком. и как только ребёнок начнёт через обучение схватывать из Интуиции соответствие некое реальной адекватности восприятия и доводимого через язык, то сама обучаемость становится всё менее интересна ребёнку, ибо ребёнок уже научается всё более через Интуитивно действующую Эмпатию в социуме и подаваемого в Интуиции воспринимаемых объектов реальности.

    И такое экстерналистское овладение языком как раз и есть обнаружение основания в том именно во вкладываемой к тому потенциальности, выражаемой в термине Интеллектуальная наследственность...

   И ДНК и все носители вещественной наследственности у нас всех таки РАЗНЫЕ, но ПРИРОДА у нас всех ОДНА, и оная есть нечто ИДЕАЛЬНОЕ, к чисто материальному принципиально НЕ-РЕДУЦИРУЕМОЕ...

Математика первоначально это навык оценки объективно существующей количественности реальности как сочетания относительно локализованных и распределённых объектов, - сравнением больше - меньше, например до ебеней матери и до хуя (зачатки теории неравенств). Потом уточнение этого больше - меньше числами.

    Дружище, Вернер, из выше сказанного мною про Природу Языка -- следует и тот факт, что Математика должна быть скрытым потенциалом в научно Познавательном расширении Языка. И как только Математика стала узнаваться из интуиции как некая Отрасль Познания, то Математика тут же стаёт самостоятельной отраслью Познания со специфическим именно для математики Языком, в котором возможны точные и однозначные формулировки. В Интуиции есть и потенциал ЛОГИКИ. что тож становится сразу по верному синкретически открываемому в таком Понятии Логики -- отдельной отраслью Познания. всегда бывшей скрытой в самой Природе Сознания, как и Математика. Потому и Логика и Математика -- есть отдельными Открытиями в Области Познания, как самостоятельные Отрасли нескончаемого Познания человеческого, роднясь этим и с самим нашим ЯЗЫКОМ, по самой Природе Сознания и по способу своей реализации...

[Ртуть]

Вернер,

Математика первоначально это навык оценки объективно существующей количественности реальности как сочетания относительно локализованных и распределённых объектов, - сравнением больше - меньше, например до ебеней матери и до хуя (зачатки теории неравенств). Потом уточнение этого больше - меньше числами.

 Загугли, старый дурак, что такое математика, открытие, и изобретение. Сделай соответствующие выводы и опубликуй.
 

[Бубу]

Цитата: Бубу от Сегодня в 12:15:26
люди отбираются например ещё и по идеологическим признакам.
Куда отбираются? На ПН?

Кому жить, кому не жить.

[Ртуть]

Вернер,  не брызгай слюнями, мачо в сандалях, а просто добавь масло в голову и ответь на вопрос. Я не люблю интеллектуальных пижонов и игру Что, Где, Когда. Навыки отдай ремесленникам и водятлам.
 Как язык описания может быть навыком?
 Математика - это про описание, а не про бухгалтерию или счетовода пана Вотруба.
 Возьми у себя со стола машинку Феликс и крутани ее,  можешь даже разобрать, но навыков в ней не найдешь.
 Кстати дифференцильные уравнения - это тоже описание, только у тебя масла не хватает это понять.
 Пожалуй выкину я тебя к хуям из этой темы за проф. непригодность.
 И остальных недоумков тоже, но тебя первым.

[Ртуть]

Корнак, я тебе предупреждал, что если ты еще раз в этой теме вспомнишь Успенского я тебя с лесницы спущу?!
 Вот и не обижайся.

[Корнак]

если ты еще раз в этой теме вспомнишь Успенского

а Иванова можно?

Евгений Иванов "Квантовая философия"

. Например, я захoтел пoднять руку. Для тoгo чтoбы реализoвать этo желание, сoзнание выбирает из суперпoзиции сoстoяний кoмандных нейрoнoв (oписывающей сразу все вoзмoжные варианты инициации пoведенческих актoв) именнo тo сoстoяние, кoтoрoе инициирует действие пoднятия руки и делает этo сoстoяние вoспринимаемым. В силу принципа самoсoгласoваннoсти я вoспринимаю и пoследствия этoгo выбoра, т.е. вижу, чтo я пoднял руку, а в силу услoвия интерсубъективнoсти, тo же самoе мoе действие видят и другие наблюдатели. Выбoр oсуществляется из тoгo, чтo уже предсуществует в сoставе 4-мернoй квантoвoй Вселеннoй, т.е. сoзнание целесooбразнo выбирает и вoспринимает тoт уже  изначальнo предсуществующий вариант развития сoбытий, кoтoрый кажется ему наибoлее желательным, разумным и целесooбразным, не oказывая, при этoм, никакoгo вoздействия на реальные физические прoцессы.

[Пелюлькин]

• если ты еще раз в этой теме вспомнишь Успенского

а Иванова можно?

      Да кого ты бы не процитировал. то ты, Хобот Бетоноглазый, фсё равно ни цитат тех не понимаешь. ни ума сибе тем не добавляешь, но как был дебильным Хоботом, то так им и остаёшьси...

      Хули... Дебил... А дебил -- енто не тока и в Африке дебил, енто ышшо и Судьба твоя дебильная по жизни так и остаться до смерти именно дебилом. И единственное что тибя не дебильное возможно ждёть. так енто тока шо похоронют тибя аки человечка не по-дебильному... Хотя могобуть и по дебильному, шо ты допустим на Премию Дарвина дебильно раскрутишьси и тупо Нырнёшь и хуй вынырнешь, for ever... Ну и будит эпогей тупости дебильной, шо и по ченловечески и даж не похороню, а раки речные тобой подзакусют, перед тем как закуской к пиву для рыбаков стать... Бу-а-га-га...

P/S/ -- Бетоноглазый, и Логика --- енто не Аристотель или Бэкон, или твой вонючий Успенский, -- А Логика -- это проекция Причинно-следственных связей (ПСС) реальной действительности -- в Мыслительную сферу, к высказыванию (Логически компетентно-адакватному) о той само реальности, что если ПСС в реальности действительно существует, то и адекватные реальности высказывания о реальности всегда полагают эту самую адекватность в Логике высказываний о реальном.

   А иначе, тока Аристотель или Бэкон, или твой вонючий Успенский -- тока и дали миру высказываться логически, как типа Волшебники. из безмозгло НЕ-Логичных людей -- соделавшие таки логично сообразных, как типа что Логики до них не было, то значит и появилась из неоткуда, как не из чего не следующая а значит и ниччё не доказывающая, что говорит тока о том, что ты в упор твой бетоноглазый -- ну ни на атом не видишь какую абсурдную пургу ты молотишь твоим языком дебильным...

   Хули... Не просто дебил, а Бетоноглазый дебил ты....

    Если у Успенского хоть атом здравомыслия был, то сам он от цитирования таким дебилом как ты -- тока отрёкся бы, как от обнулителя всякого смысла им высказываемого...

[Корнак]

попробуйте вспомнить свой опыт
1. вы о чем-то размышляете, пытаясь решить какой-то бытовой вопрос, или, скажем, математическое уравнение
знакомая ситуация?
вспомните, как это происходит
эта работа напоминает физическую работу
нужно что-то вспомнить, сопоставить, выбрать и вот оно ваше решение
2. вы долго думали над чем-то, ничего не смогли придумать, как в первом случае и вдруг (без всякого размышления над вопросом) решение приходит само собой непонятно откуда
работа тут явно была другой, нисколько не похожей на работу ума
подобное бывает не часто
у меня, например, ну раз в месяц
непонятно как развить такую способность

[Крок]

А я даже и не пытаюсь ничего решать "в лоб". Но нужно хорошо упереться в вопрос, начать делать то, что можешь, а затем отойти, мозг сам начинает подкидывать варианты по теме, один краше другого.

А вот, у Кастанеды:

"Встречаясь с неожиданным и непонятным, воин на какое-то время отступает, позволяя своим мыслям бродить бесцельно."

" Я попытался вспомнить, как дон Хуан показывал мне принципы сталкинга. По какой-то необъяснимой причине мои мысли отказывались сосредоточиться на моем прежнем опыте. Дон Хуан казался мне смутным воспоминанием. Я поднялся и стал осматриваться по сторонам.

Комната, в которой мы находились, была хорошо обставлена. Пол покрывали желтые плитки. В их расположении чувствовалась рука мастера. Я собирался осмотреть мебель и пошел в направлении красивого темно-коричневого стола. Флоринда подбежала и сильно встряхнула меня.

- Ты правильно применил пятый принцип искусства сталкинга, - сказала она. - Теперь не давай себе уйти в сторону.

- Что это за пятый принцип? - спросил я.

- Встречаясь с неожиданным и непонятным и не зная, что с этим делать, воин на какое-то время отступает, позволяя своим мыслям бродить бесцельно. Воин занимается чем-то другим. Тут годится все что угодно."