Постнагуализм
29 апреля 2024, 19:12:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 68 69 [70] 71 72 ... 144
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 229759 раз)
Пелюлькин (+ 3 Скрытых) и 66 Гостей смотрят эту тему.
Рэ
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1035 : 24 февраля 2024, 10:48:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в куске мяса вдруг возникает субъект
До субътекта ещё субъективность должна быть.
А это не способность к моделированию, а способность к галлюционированию. Которое возникает в условиях недостатка или избытка поступающих данных, не укладывающтеся в пусть меняющиеся, но шаблоны памяти , если ( почему и с асу проблемы, где эти данные строго регламентированы ). Субъект же возникает, когда для  под эти галлюцинации субъект меняет окружающую среду, а там все дальше стандарт...
Записан
Fgh
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1036 : 24 февраля 2024, 11:45:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Рэ, ну вот, хоть кто-то, обратился к рассмотрению темы с Кастанедовских позиций. Наконец-то подобрались.
 Всем читать статью Золотухиной-Аболиной  "Сотворение мира вниманием" - на подступах к проблеме.
Статья не велика. Даже недоумки смогут её легко одолеть.
Можно создать отдельную тему.
 А с Пипой и Хогбеном нужно заканчивать. Ограниченные материалисты неспособные зацепить мозгой трудную проблему сознания пусть остаются здесь.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12348



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1037 : 24 февраля 2024, 12:38:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Поэтому я считаю, что субъективный мир - это и есть модель внешнего мира в том качестве, насколько способно сознание данного индивида.
 То есть, если правильно понял, для вас существует два внешних мира, мир феноменальный в его наличии для субъекта и мир сам по себе, тот на который субъекты повлиять не в состоянии?

     Феноменальный или ноуменальный - это другое деление (предложенное Кантом), в основе которого лежит открытость или закрытость мира для нашего познания. Я же, говоря о субъективном мире, имела ввиду иное деление - на физический/реальный мир, существующий помимо людей сознания людей (и существовавший еще в те времена, когда человечества вообще еще не было), и на субъективный мир, представляющий собой образы физического/реального мира в сознании людей. То бишь, физический/реальный мир построен из материи, а субъективный мир из образов/мыслей человека. В силу своих возможностей каждый человек (и высшие животные) стремится создать такой образ внешнего мира, чтобы тот был максимально похож на оригинал. В этом отношении человек действует, как художник-натуралист, старающийся максимально полно и абсолютно точно отразить действительность на своих полотнах во всех её проявлениях, деталях и подробностях.
     Для человека (как и для животных) это сходство практически важно, поскольку свои действия и поступки они совершают, ориентируясь на свою субъективную картину мира. И все они попали бы впросак, если бы их субъективные представления о мире сильно отличались от реальности. Ибо действуют все они в реальном мире, но используют при ориентации в нем ту "карту", которую построили в своем сознании.
     Это похоже на то, как туристы планируют свой поход по карте местности. Достаточно очевидно, что подходящая для этой цели карта действительно должна отражать реальный ландшафт того района, куда они собираются идти. Тогда как фантазийная карта из сказки "Винни Пух и все все все" для этой цели не годится, как и карта Средиземья из трилогии "Властелин колец". А раз допустимо говорить о соответствии карты и той местности, которую она отражает, то так же допустимо говорить о реальном мире и том субъективном мире сознания, который старается ее отразить.
Записан
Fghj
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1038 : 24 февраля 2024, 12:54:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, уже много лет я пытаюсь понять где находится мир который существует отдельно от людей.
 Дайте мне его координаты, обозначьте локацию. Как у вас что-то может существовать вне наблюдателя? Где этот оригинаььный мир находится?
Записан
Рэ
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1039 : 24 февраля 2024, 13:31:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Fghj,
Какая разница...
Вот есть система птолемея, где планеты движутся вокруг земли . Казалось бы архаизм. Ан нет она абсолютна эквивалента современным представлениям коперника. Считать эпициклами чуть сложнее и формулы перевода с одной системы в другую дикие...

Так что считай как и где хочешь, лишь бы для каких то конкретных  целей тебе было удобно, а главное имей формулы перевода)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 81598



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1040 : 24 февраля 2024, 14:05:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

где находится мир который существует отдельно от людей.
а ты подумай немного
мир до тебя был?
мир после тебя будет?
мир, от которого ты закрылся в своей квартире, есть?
или он появится только тогда, когда ты опять откроешь дверь?
это наводящие вопросы
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 81598



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1041 : 24 февраля 2024, 14:06:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

кстати
подобного рода наводящие вопросы можно задать и тем, кто толкают идею существования настоящего и отрицает прошлое и будущее

у тебя мама был?
Записан
Ffbb
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1042 : 24 февраля 2024, 14:24:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, брысь дурак. Есть только сейчас. Слыхал про такое? Что было и будет - это лишь представление. Вот и у Пипы есть представления, о каком-то общем мире. И в эти представления она верит несмотря на отсутствие доказательств. Верит истово, фанатично. А аргументов нет. Только идиотские аналогии которые подсказывает ум. И ты туда же. Ум - это не ты сам, а твой инструмент для познания.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 81598



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1043 : 24 февраля 2024, 14:35:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Есть только сейчас.
понятно
еще один иван, не помнящий родства
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 81598



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1044 : 24 февраля 2024, 14:37:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

нет никакого "сейчас"
попробуйте моргнуть глазами и убедитесь, что вы ничего не способны воспринять даже за определенную длительность времени, а не то что в разрезе между прошлым и будущим
Записан
Fgbh
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1045 : 24 февраля 2024, 14:45:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, вот видишь, нет у тебя методов. Только глупые аналогии.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 81598



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1046 : 24 февраля 2024, 14:46:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Только глупые аналогии
у меня не было ни одной аналогии
погугли, что такое аналогия
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 81598



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1047 : 24 февраля 2024, 14:49:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

иван, не помнящий родства
это не аналогия, а сравнение
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 81598



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1048 : 24 февраля 2024, 14:50:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Аналогия больше похожа на тип аргумента, где вы можете увидеть четкое сравнение и связь между двумя различными понятиями или объектами, а сравнение - это литературное устройство, которое делает прямое сравнение между двумя разными вещами. главное отличие между аналогией и сравнением в том, что аналогия более обширна и сложна, чем сравнение.
Записан
Fggh
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1049 : 24 февраля 2024, 14:52:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, я тебе про моргание, как доказательство. Можешь зажмуриться и подумать ещё.
Записан
Страниц: 1 ... 68 69 [70] 71 72 ... 144
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC