Постнагуализм
21 ноября 2024, 23:51:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 74 75 [76] 77 78 ... 267
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 603424 раз)
Затойчи и 54 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89593



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1125 : 11 марта 2024, 21:51:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В общем, я пытался пообщаться, но выяснилось, что "Курьер" - просто не мой собеседник.
может еще проявит себя
не будем отчаиваться :)
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13017



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1126 : 11 марта 2024, 21:53:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

идеальное - что это?
функция мозга, как представляется Пипе?
но мы не можем наблюдать функцию
как мы можем наблюдать функцию двигателя?
никак
мы можем наблюдать только сам двигатель
а функции не наблюдаются, они мыслятся

     Функция двигателя - свой вал вращать, а вместе с валом и всё то, что к нему прикручено. Если бы у двигателя не было такой функции, то его бы и не ставили на автомобиль - зачем лишняя тяжесть? Между тем, вращение вала - не материальный объект, а функция. Т.е. никак нельзя нацедить это вращение в банку, чтобы его взвесить.
     Точно так же и сознание является той функцией головного мозга, когда мозг принимает решения. По этой причине сознание тоже нельзя залить в банку, взвесить или измерить его габариты.
     В общем случае объект - имя существительное, поскольку он существует, а все его функции выражаются глаголами, отвечая на вопрос "что делает?" - функционирует каким-то своим специфическим образом.
     Давая функциям объекта имена, грамматически выглядящие, как имена существительные, мы обманываем сами себя, полагая, что данный объект порождает другие объекты, тогда как на самом деле он просто функционирует, проявляя в динамике свои свойства. Например, человек может ... любить и ненавидеть :), стало быть эти способности входят в список человеческих функций. Но стоит образовать от них существительные формы "любовь" и "ненависть", то нигде в мире таких сущностей мы не найдем, поскольку сами себя обманули, приняв функцию за объект. Именно поэтому "любовь" и "ненависть" невозможно положить в коробку, отрезать от них кусочек или распилить пополам - это не объекты! Ровно так же и "сознание" - не объект, а функция головного мозга. Поэтому сознание точно так же нельзя закатать в банку или упаковать в чемодан.
Записан
Киндзмараули
Гость
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1127 : 11 марта 2024, 21:56:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

квантовая физика пытается вести нас к мысли, что идеальна сама материя
вот здесь еще можно думать, спорить, соглашаться, отрицать
В квантовой механике «наблюдателем» является измерительный прибор, который фиксирует явление. Но сам измерительный прибор может вносить существенные изменения в сам наблюдаемый процесс. И само влияние наблюдателя надо учитывать.

Например, я делаю анализ, писать ли мне на таком то форуме? Я смотрю, людей не много. Не захожу на него и форум закрывается. Я делаю вывод, вот правильно туда не пошел.

Но я не учитывал возможность своего влияния. Я мог и реанимировать форум.  Кто я, просто потребитель или активный создатель? Если я создатель, то моя работа изменит реальность и мне всё равно где строить.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89593



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1128 : 11 марта 2024, 21:58:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вращение вала - не материальный объект, а функция. Т.е. никак нельзя нацедить это вращение в банку, чтобы его взвесить.
ваше вращение является функцией только потому что это вы так решили
поместите двигатель на стенд, забудьте всё, что вам известно о машинах и вам в голову не придут никакие мысли о функциях коленвала
Записан
Пал Палыч
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1129 : 11 марта 2024, 22:00:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Точно так же и сознание является той функцией головного мозга, когда мозг принимает решения.
Простите, а откуда вы взяли, что мозг принимает решения? Только не убегайте в этот раз, а то вы опозоритесь перед новыми участниками.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89593



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1130 : 11 марта 2024, 22:04:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В общем случае объект - имя существительное, поскольку он существует, а все его функции выражаются глаголами, отвечая на вопрос "что делает?"
вооооот....
"функция" - это именно имя существительное!
и где оно, я вас спрашиваю?
нет?
ну, на нет и суда нет :)
мысль я могу наблюдать
функцию наблюдать не могу, только объекты
я могу наблюдать любую мысль, а могу наблюдать само понятие "мысль", могу думать об этом  - мысли о мыслях
вот у моей запаски есть функция - спасательная
как я могу ее наблюдать?
никак
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89593



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1131 : 11 марта 2024, 22:05:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Простите, а откуда вы взяли, что мозг принимает решения? Только не убегайте в этот раз, а то вы опозоритесь перед новыми участниками.
поинтересней вопросы придумывай, ага?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89593



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1132 : 11 марта 2024, 22:07:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В квантовой механике «наблюдателем» является измерительный прибор, который фиксирует явление. Но сам измерительный прибор может вносить существенные изменения в сам наблюдаемый процесс. И само влияние наблюдателя надо учитывать.
чота я не помню такого
Пипа, в самом деле?
там вроде как про наблюдателя-человека было
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89593



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1133 : 11 марта 2024, 22:08:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Например, я делаю анализ, писать ли мне на таком то форуме? Я смотрю, людей не много. Не захожу на него и форум закрывается. Я делаю вывод, вот правильно туда не пошел.

Но я не учитывал возможность своего влияния. Я мог и реанимировать форум.  Кто я, просто потребитель или активный создатель? Если я создатель, то моя работа изменит реальность и мне всё равно где строить
наверное это годится как аналогия
но тут больше психологии, чем квантовой физики
Записан
Курьер
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 307


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1134 : 11 марта 2024, 22:08:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

квантовая физика пытается вести нас к мысли, что идеальна сама материя
Из чего этоследует? Тем более, что КМ имеет ряд нестывок и парадоксов.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89593



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1135 : 11 марта 2024, 22:10:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Из чего этоследует? Тем более, что КМ имеет ряд нестывок и парадоксов.
из ролика :)
не, ну там у них довольно часто встречаются идеи подобного рода
ну, может, скорее в популярных интерпретациях КФ
Записан
Пал Палыч
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1136 : 11 марта 2024, 22:13:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Простите, а откуда вы взяли, что мозг принимает решения? Только не убегайте в этот раз, а то вы опозоритесь перед новыми участниками.
поинтересней вопросы придумывай, ага?

  Ты можешь ответить вместо Пипы. Только не удирай из темы.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89593



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1137 : 11 марта 2024, 22:13:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

функция армии?
защита отечества
можем мы ее наблюдать в мирное время?
нет, не можем
Записан
Пал Палыч
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1138 : 11 марта 2024, 22:13:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тем более, что КМ имеет ряд нестывок и парадоксов.
Как вы думаете, в чем причина?
Записан
Курьер
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 307


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #1139 : 11 марта 2024, 22:14:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Все ждут, когда вы что-то толковое напишите
Неужели. Насколько я вижу, все с несгибаемым упорством заняты только собой.
Да зачем и кому писать? Егеотам?
Записан
Страниц: 1 ... 74 75 [76] 77 78 ... 267
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC