Философский Штурм ПН

[Hammer]

ту же точку сборки, к примеру, воспринимать не как объект, по которому следует колотить ладонью и куда-то двигать, а как метафору

Точка сборки - это не метафора. Это то, что ещё называют "наблюдающее Я" или "я есмь" в зависимости от традиции. Но чтобы это понимать, надо иметь соответствующий опыт, когда всё лишнее отброшено и ты есть только эта точка.

[Корнак]

Точка сборки - это не метафора. Это то, что ещё называют "наблюдающее Я" или "я есмь" в зависимости от традиции.

вот ты странный
говоришь, что не метафора, а сам описал как метафору

[Lena]

Согласен со всеми доводами, который ты привела (я их всех не стал цитировать). Ну как согласен? Согласен с тем, что твои доводы разумны в определённом контексте. Только вот я не занимаюсь экономикой и другими подобными вещами и в моих интересах нет желания накормить население земного шара.

И всё-таки считаю такие аргументы не убедительными на форуме, который специально посвящён учению дона Хуана. В котором (учении) тоже на ставятся цели накормить всё население.

А я не согласна.
Для меня налицо принципиальное, сутевое непонимание Пипой основной задачи дона Хуана и его учеников.
В этой же связи для меня странен вопрос вам от Пал Палыча относительно достоверности существования дона Хуана, потому что для человека, понимающего задачу ученика этого пути, этот вопрос вообще не встаёт, как имеющий хоть какое-нибудь значение для идущего по этому пути.

[Курьер]

А вот наличие ДХ и правдивость историй про приключения КК нужно доказать.

А зачем? И никаких доказательств не нужно. Или тебе больше нравится ни кАких?
Ты постоянно как баран бьёшься об открытые ворота. Был ли ДХ, не был ли? - это важно для слабых духом.
По сути, для тебя (впрочем, не только) и дописал, что не важно есть ли жизнь на Марсе, нет ли...
Рояля (даже в кустах или пластике) это не заменит. Не сыграет.
Судя по всему, ты закапсулировался в некое Абсолютно Черное тело... Намерение по Пелюлькину есть,
А возможностей, восприятия ты лишен. У тебя там, видимо, очень хорошо... Сакрально... сакральненько...
Остается только пытаться вовне всю эту сакральность элиминировать...
Знавали мы таких, даже учились... пока они не скурвивались. Курвиметр у них ломался. не могли правильно расстояния измерить... где там поп, а где приход.
Если делился - еще делись. Старое деление оно в прошлом осталось. Не хочешь - не делись.
А так... вопросиками не о чем впиваться как клещ... кровь сосать... да еще и пироплазмоз, т.е. более мелких клещиков разпространять...  Дело твое...

[Hammer]

вот ты странный
говоришь, что не метафора, а сам описал как метафору

Нет, я тебе объясняю, что в разных традициях говорят об этой "точке", потому что люди получают одинаковый опыт. Просто они дали этой "точке" разные названия. Если у тебя нет соответствующего опыта, то для тебя эта "точка" может быть только метафорой, которой твой ум может играться, как ему пожелается. Для человека с таким опытом это не метафора.

[Курьер]

Учение ДХ - это здание с прочным фундаментом

К сожалению (или счастью?), не для всех, не для всех...

[Курьер]

вранье может носить разный характер, как в Денискиных рассказах про варенье на губах

Лучше про горчицу в манной каше.

[Корнак]

Нет, я тебе объясняю, что

да, это я тебе объясняю, что ТС у КК описана в виде объекта за правой лопаткой, по которому следует колотить
тогда как это вовсе не так
а значит понятие ТС всего лишь метафора
погугли, что такое "метафора"

[Корнак]

если тебе говорят, что жопой чует, то это метафора
если тебе говорят об объекте за правой лопаткой, то это метафора

[Hammer]

Если делился - еще делись. Старое деление оно в прошлом осталось. Не хочешь - не делись.
А так... вопросиками не о чем впиваться как клещ... Дело твое...

Пал Палыч вцепился в учение ДХ как голодная собака в косточку. И никого к ней не подпускает, потому что у него кроме этой косточки ничего нет. Поэтому от него почти никогда не дождёшься какой-нибудь высказанной мысли.
Он уже знает на собственной шкуре, что такое поделиться личным сакральным опытом, и что значит, когда по этому опыту пройдутся грязными ногами. Поэтому сейчас всеми силами пытается сохранять дистанцию и только изредка выбирается из своего панциря, чтобы бросить кому-нибудь предъяву. Типа вы кто такие, я тут самый охуенный. И обратно.
Это очень низкий уровень развития второго внимания. Но он этого пока не знает. Я вот ему пытался объяснить, как вести себя с людьми по-другому, как быть таким же лёгким как я, но одновременно таким же не уязвимым, но он не услышал. Ну и пох

[Hammer]

если тебе говорят, что жопой чует, то это метафора
если тебе говорят об объекте за правой лопаткой, то это метафора

А если тебе говорят, что маги увидели область особо яркого свечения, то это не метафора.

[Курьер]

Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь".
Может быть,
- старая -
и не нуждалась в няньке,
может быть, и мысль ей моя казалась пошла,
только
лошадь
рванулась,
встала наноги,
ржанула
и пошла.
Хвостом помахивала.
Рыжий ребенок.
Пришла веселая,
стала в стойло.
И всё ей казалось -
она жеребенок,
и стоило жить,
и работать стоило.

[Lena]

Он уже знает на собственной шкуре, что такое поделиться личным сакральным опытом, и что значит, когда по этому опыту пройдутся грязными ногами.

А что такое?
Реальный опыт НЕУЯЗВИМ, никто не может пройтись по нему никакими сапогами, ни грязными ни чистыми.
Уязвима только собственная важность.

[Hammer]

А что такое?
Реальный опыт НЕУЯЗВИМ, никто не может пройтись по нему никакими сапогами, ни грязными ни чистыми.
Уязвима только собственная важность.

В первых книгах написано, что учение передавалось от учителя непосредственно одному ученику. И учение хранилось в строгом секрете. Потому что это учение обладало ценностью и давало преимущества.
Конечно, кто-то живёт так, что типа за душой ничего нет, душа нараспашку. Но лично мне такое совсем не близко. И Пал Палычу, насколько я понимаю, тоже. Мы воины и борцы типа, как хочешь понимай. Это особый дух.
Поэтому этот аспект я в нём не критиковал, а критиковал что-то совсем другое, а именно определённую слабость.

[Hammer]

Ему надо чаще из-под своих щитов вылазить и больше закаляться в боях