Философский Штурм ПН

[Шах]

Да всё что угодно можно "создать", на что воображения хватит..хоть морковку в заячьми ушами....

Не интересно даже отвечать твоему полёту фантазии. Тебе не в философы, а в художники надо, или в писатели

Давай построй летающий дом из самых обычных красных кирпичей, а потом расскажешь, возможно всё или всё-таки не всё.

[Корнак]

Отказаться от разделения никак не получится. Мы же на личном опыте знаем, что мы получаем два разных вида опыта. Вот ты выглянул в окно, увидел дерево - это одно дерево. Закрыл глаза и увидел "внутри себя" дерево - это какое-то другое дерево. Другое в смысле как бы в другом пространстве с другими свойствами.
Лучше ввести третьего игрока помимо сознания и материи, потому что сознание и материя "перетекают" друг в друга, и что-то отвечает за этот процесс.
Наприпер, говорят "Отец, Сын и Святой Дух" или "материя-информация-мера" и т.п.

просто помести все эти разновидности своих миров в один
что тебе мешает?

[Мааткара]

Не интересно даже отвечать твоему полёту фантазии.

..ну так и шел бы мимо, чего подрядился то?
Что трудно понимать с первого раза -всегда мало интересно)))

ну и откуда ты в нашем мире появилась такая?

Вначале была Идея....ну и так и  далее)))

[Корнак]

Такой пример. Есть кирпичи - это материальные объекты. А есть игра нашего воображения/сознания. Мы можем в нашем сознании создать из кирпичей дом, который будет висеть в воздухе. Или можем в сознании создать из кирпичей дом с основанием метр на метр и высотой в километр. Но такие дома из нашего сознания невозможны в материальном мире

ты берешь сложные примеры и поэтому у тебя ничего не получается
возьми стоимость монеты, ее массу и саму монету, как "металлический кружок", то есть как феномен

[Шах]

просто помести все эти разновидности своих миров в один

В моём примере с деревьями разница между двумя "мирами" дана нам в непосредственном опыте. От этой разницы избавиться невозможно.
Ну, допустим, мы "поместили" эти два "мира" во что-то одно. Зачем? Доя чего? Что это нам даёт?

[Мааткара]

как "металлический кружок", то есть как феномен

..эквивалент)))

[Корнак]

Цитата: Корнак от Сегодня в 19:20:19
ну и откуда ты в нашем мире появилась такая?
Вначале была Идея....ну и так и  далее)))

отвечаешь буквально
а там другой контекст был
откуда ты взялась в этом мире?
из какого другого мира ты пришла?
ты ведь про говоришь, что мир не един
а в моем мире всё едино
значит ты из другого мира
из какого?

[Корнак]

допустим, мы "поместили" эти два "мира" во что-то одно. Зачем? Доя чего? Что это нам даёт?

это дает решение "неразрешимых вопросов"
разве этого мало?

[Шах]

..ну так и шел бы мимо, чего подрядился то?

Потому что хочу донести до тебя мысль, что идеи (сознание) и материя - равнозначные игроки. И материя сама не выстраивается в Большие Адронные Коллайдеры без "помощи" сознания, но и всякая чушь из сознания также не материализуется в материальном мире, потому что материя накладывает свои ограничения.

[Шах]

это дает решение "неразрешимых вопросов"

Я тебе предлагаю решить. Это во-первых. А мы посмотрим и оценим твоё "решение".
Во-вторых, решение должно хоть как-то коррелировать с реальностью, чтобы быть полезным. Обоснуй как-то, зачем нам два разных "мира" помещать в один.

[Мааткара]

ты ведь про говоришь, что мир не един

где я такое говорю?

а в моем мире всё едино

Ты про свою картинку мира, т.е мировоззрение?
Только та м что то есть...твоё)))

значит ты из другого мира
из какого?

<a href="https://youtube.com/v/ewmfTUtJPjA" target="_blank">https://youtube.com/v/ewmfTUtJPjA</a>
 

[Pipa]

Как раз про "зеленотУ" надо говорить, что она существует в реальности, потому что дана нам в наших непосредственных ощущениях (зрительных).

    Выражение "дано нам в наших непосредственных ощущениях" означает лишь то, что получаете вы только ощущения от внешнего мира, а больше ничего. Например, если вы в Париже видели Эйфелеву башню, то дано вам будет только зрительное ощущение от нее. Т.е. если даже вскрыть ваш череп, то никакой Эйфелевой башни, пусть даже в миниатюрном исполнении, там не найдется.
    Вы ошибочно отождествляете человеческие ощущения с реальными объектами, которые при восприятии эти ощущения вызывают. Отсюда и ваша вера в то, что ощущения могут существовать реально. Скажем, если у вас зачешется задница от того, что ее укусил комар, то зуд от укуса в реальности не существует, а существует только комар, который этим зудом не является. Точно так же и зеленый цвет - "глазная чесотка" от попадания в глаз электромагнитного излучения с длиной волны 510-550 нм.

[Вернер]

Как раз про "зеленотУ" надо говорить, что она существует в реальности, потому что дана нам в наших непосредственных ощущениях (зрительных).

Верно.
Можно закончить мысль утверждением, мы видим предметы там где они есть, а не в голове.

[Мааткара]

потому что материя накладывает свои ограничения.

Не материя...
...она лишь тормозит реализацию, предаваясь инертности с помощью времени...
Ты там третьего игрока искал  ....нашёл?)))

[Шах]

Точно так же и зеленый цвет - "глазная чесотка"  от попадания в глаз электромагнитного излучения с длиной волны 510-550 нм.

Ну а я утверждаю, что "электромагнитное излучение с длинной волны 510-550 нм" - это какая-то "чесотка" в твоём сознании (т.е. какое-то понятие) из-за того, что на глаз попала "белотА" и "голуботА" как вот на этом фото