Корнак
|
вот интересный довод мной часто упоминалось, что объекты в сознании - это чисто создание самого субъекта в ответ на изменения вне нас, или просто типа воображения то есть восприятие, наподобие фотки, полностью отвергалось только корреляция!
а теперь следите за руками как же в таком случае мы воспринимаем всё то, что попадает в нервную систему и регулируется ею? - иммунку, обмен веществ, работу внутренних органов тут мы явно имеем дело с восприятием, но внесознательным так выходит, что восприятие всё-таки есть и оно в ЦНС? другой вопрос как оно трансформируется в сознание? я не верю, что сознание нечто уникальное и возникает ни откуда |
|
« Последнее редактирование: 11 мая 2024, 21:43:28 от Корнак »
|
Записан
|
|
|
|
Затойчи
|
политика, как раз не так часто, как бабки и должности Политика есть борьба за власть, а в нашем мире власть дают деньги либо должность Поэтому отделить эти понятие не возможно это одно и тоже Я поражаюсь нашей владелицей сайта, какое интеллект и напор Я вырос в собственных глазах , спровоцировать такую бурю Нас предавали как тараканов . |
|
|
Записан
|
|
|
|
Затойчи
|
то есть восприятие, наподобие фотки, полностью отвергалось только корреляция! Товарищ Ленин настаивал на фотки, говорил об отражение https://www.politpros.com/library/13/37/К книги он громит Маха , его философия давно забыта, но он настаивал на корреляции. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Мааткара
Ветеран
Offline
Пол:
Сообщений: 3645
Просто фараон
|
Кто то кидал ссылку на Сибирского Колю.... ...молодец мужик, все четко объяснил /если бы я еще в формулах разбиралась/....т.е вся эта теория, как частица превращается в волну при наличии наблюдателя ...рушится))) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
|
иммунку, обмен веществ, работу внутренних органов тут мы явно имеем дело с восприятием, но внесознательным а теперь сравните это восприятие с тем, что в сознании? в чем преимущество восприятия в сознании? ну, конечно же, в оперативности реагирования |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
|
вся эта теория, как частица превращается в волну при наличии наблюдателя ...рушится))) а што в этой теории не так? волна не частица? или частица не волна? |
|
|
Записан
|
|
|
|
Мааткара
Ветеран
Offline
Пол:
Сообщений: 3645
Просто фараон
|
Корнак, волна от звука))) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
|
вот смотрите в мире есть зеленый свет пусть перед нами бесконечная зеленая стена лучше даже - мы в зеленой сфере эта фигня попадает на глазное дно и от колбочек идет определенный сигнал, соответствующей этому свету, этой длине волны пока к словам не придираемся, они в моем контексте не суть
далее если с этим самым нервным импульсом от зеленого свете пока понятно, то что вы можете сказать про сложную картину из разных цветом и форм? КАК они могут не запутавшись пройти по нерву? ВООБЩЕ НИКАК! я даже не разбираю сейчас квалиа только сигнал в нерве
если мы сравним с телевизионным сигналом, то там есть всякие преобразователи, шифраторы, дешифраторы... а в глазу? а в глазу просто рецептор! и што нам теперь с этим делать? |
|
|
Записан
|
|
|
|
Пал Палыч
Гость
|
тут мы явно имеем дело с восприятием, но внесознательным так выходит, что восприятие всё-таки есть и оно в ЦНС? другой вопрос как оно трансформируется в сознание? я не верю, что сознание нечто уникальное и возникает ни от куда Здесь мы имеем дело с непроизвольным вниманием. Внимание, отвечает за конструирование "реальности" - человеческой картины мира. Ни в какое сознание оно не трансформируется. Всё воспринимаемое осознается. То есть неизвестное СОЗНАНИЕ разложим на более-менее понятное внимание+осознание. Как видишь сознания не понадобилось. И более-менее понятно. Никакой мистики. Помнишь раньше писали у классиков " ...она лишилась чувств..." Если не воспринимаешь, значит тебя нет. Кино не началось. Но другие видят тебя в своих перцептивных системах - Умвельт называется. По сути - особая настройка внимания универсальная для всего вида. Вот тебе и интерсубъективность. Каждый находится в своём мире, но из за сходства восприятия создается впечатление, что мы живем в каком-то общем мире. Сравнить это можно с просмотром одного феноменологического телеканала. Уравнивает весь процесс время. Которое есть главное условие, для показа кино. Вот тебе и человеческая полоса эманаций и накатывающая сила. Собственно, ничего нового. А про сознание никто до Декарта, особо, не озадачивался. Ни Платон, ни Аристотель. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
|
Здесь мы имеем дело с непроизвольным вниманием я вообще не об этом писал о восприятии центральной нервной системой данных из организма здесь не привяжешь ни квалиа, ни описание, ни обучение, ни интерсубъективность, ни... Вообще ничего не привяжешь есть данные от тела и есть восприятие этих данных нервной системой выходит, что восприятие существует и наш мозг, когда спит, только этим восприятием и занимается мозг - орган восприятия, контроля и регулирования мозг, а не сознание можно воспринимать мир без всякого сознания воспринимать и влиять на него |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
|
тогда мы можем думать, что восприятие мира тоже работа мозга а сознание требуется для оперативности |
|
|
Записан
|
|
|
|
Пал Палыч
Гость
|
Вообще ничего не привяжешь есть данные от тела и есть восприятие этих данных нервной системой Ты не вкурил. Ты воспринимаешь трансляцию в трехмерном изображении и линейном времени. Не мир таков, а твое восприятие мира таково. Лучшее восприятие мира для выживания вида. Картинку ты создаешь сам, по обозначенным канонам. А вся нервная система, смыслообразующие блоки, и прочая психика. Представь что ты смотришь телевизор. Все преобразователи сигналов находятся в ящике. А сам сигнал идет снаружи. Сознание (заменяем на осознание) это смысловая структура: вещи присутствуют перед нами посредством смыслов. (Гуссерль)
Внимание — это не что иное, как восприятие; мы выбираем то, что хотим видеть, предвосхищая структурированную информацию, которая будет при этом получена.
Ульрих Найссер (Познание и Реальность стр. 104)Восприятие не есть знание о мире, это даже не акт, не обдуманное занятие позиции, восприятие - это основа, на которой развертываются все наши акты и оно предполагается ими. (М.Мерло-Понти "Феноменология восприятия")«Всё в мире является энергией. Энергия лежит в основе всего. Если вы настроитесь на энергетическую частоту той реальности, которую хотите создать для себя, то вы получите именно то, на что настроена ваша частота. Это — не философия. Это — физика». Альберт Эйнштейн. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Пал Палыч
Гость
|
А вся нервная система, смыслообразующие блоки, и прочая психика. суть начинка телевизора - наше тело. Не дописал |
|
|
Записан
|
|
|
|
Пал Палыч
Гость
|
Хуана забыл! Он описал волю как силу, которая была истинным звеном между миром и людьми. К определению мира дон Хуан подошел очень тщательно, сказав что мир - это то, что мы воспринимаем, независимо от избранного нами способа восприятия. Дон Хуан считал, что "восприятию мира" сопутствует процесс "схватывания", то есть глубокого осознания того, что перед нами предстало и было воспринято. Такое "комплексное" восприятие осуществляется органами чувств и волей. Я спросил его, не является ли воля тем, что иногда называют "шестое чувство". Он ответил, что она, скорее, является связью между нами и воспринимаемым миром. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Пал Палыч
Гость
|
Сознание предстаёт в Ф. как двуединство, включающее в себя познават. акты — ноэзис и предметное содержание — ноэмы, которые по существу совпадают с идеальными значениями (см. Ноэзис и ноэма). При описании сложной структуры и слоев сознания Гуссерль обращается к схоластич. терминологии.
Ноэзис (ноэсис) (греч. νόησις — «мышление»; прил. «ноэтический») — в феноменологии Э. Гуссерля понятие, означающее реальное содержание переживания сознания, то есть собственно само переживание, взятое как таковое — вне сопряженности с трансцендентной ему реальностью. Ноэзис противопоставляется ноэме, являющейся его интенциональным коррелятом.
Ноэма — это мысленное представление о предмете, или, другими словами, предметное содержание мысли; представленность предмета в сознании.
Если вдуматься, то речь идет о двух актах, которые можно понимать как восприятие и осознание воспринятого. |
|
|
Записан
|
|
|
|
|