Философский Штурм ПН

[лакомка]

тупень твоя хуета про зрачок это ведь конструкт твоего внимания

[Лампочка]

"Империализм и эмпириокритицизм" выдвинул эту идею с отражением, написавши - «Сознание человека не только отражает объективный мир, но и творит его». В.И.Ленин

Вряд ли. Это сказано не там. Это вывод в процессе конспектирования Лениным Гегеля. То есть, вывод сказанного Гегелем всего лишь.

[Fgbhj]

Лампочка, обоснуй свое заявление. Я - то знаю, что ты ни Гоголя, ни Гегеля отродясь не читала.

[QY]

Поэтому взорвалась ли звезда после того, как ее свет достиг Земли, или продолжила своё существование, это не проблема сознания, а лишь вопрос доступной на Земле информации об этой звезде. Очевидно, что сознание отразит только известную ей информацию о звезде, полученную анализом ее светового излучения за прошлые годы, включая текущий момент земного времени.

Ну да. Если солнце внезапно исчезнет, то для нас оно ещё будет существовать минут восемь. Реально будет существовать - освещать местность, нагревать тела и т.п. То что оно "существует" за 8 световых минут от нас или "исчезло", "светит из прошлого" - это наш ментальный конструкт. Что-то для чего-то существует во взаимодействии здесь и сейчас. Греет, значит существует, а остальное выдумки. Светит звезда - значит существует, а то что она "давно взорвалась" - ментальное реконструирование.  Не говоря уже о том, как понимать где начинается и где заканчивается звезда, какую именно границу провести по этому сбалансированному гравитацией взрыву, чтобы сказать, а вот это "звезда", а вот это уже "излучение". И совсем уж не говоря о несепарабельности универсума ).

[Лампочка]

Я - то знаю, что ты ни Гоголя, ни Гегеля отродясь не читала.

А зачем тогда вообще обращаешь на меня внимание?

[Pipa]

Мы же не требуем от бытового зеркала, чтобы оно показывало нам поверхность Марса, а тем более других планет. Т.е. вполне естественно ожидать, что зеркало отражает только тот свет, который попадает на него из отражаемой реальности. Точно так же и сознание отражает не всю Вселенную, а только ту ее часть, от которой сознание может получить информацию. Коротко можно сказать и так: зеркало отражает свет, отраженный от объектов, а сознание отражает информацию от объектов внешнего мира. Т.е. отражение здесь следует понимать в информационном смысле, а не картинку для лупания глазами, сфотографированную с двухметрового расстояния. А если для сознания какая-то информация окажется недоступной, то и отражена она в нём не будет.

      Поскольку информация передается не сама по себе, а с помощью того или иного носителя, то качество и количество информации, достигающей сознания (сейчас не конкретизирую, по каким каналам), может сильно зависеть от того, из какой точки мира эта информация приходит (откуда "прилетают" носители), и не теряются ли они в пути. Соответственно этому, носители информации могут запаздывать в пути даже если движутся со скоростью света, но путь предстоит слишком далекий (световые годы). Помимо этого, в мире есть очень много точек, откуда информация вообще не посылается (ничего из этих мест к нам "не прилетает").
      По всем этим причинам информация, доступная сознанию человека, очень и очень выборочная, причем этот выбор зачастую определяет не сам человек, а природа тех областей мира, откуда хотелось бы получить информацию.
      В случае бытового зеркала расстояние между объектом и его отражением мало, а скорость передачи предельно высока (скорость света), откуда создается представление о том, что любой процесс отражения должен протекать мгновенно. Тогда как это не так в случаях, когда носителю предстоит долгий путь, или он движется медленно. Тем не менее, я полагаю, что за отсутствием лучшего термина такие процессы тоже можно называть отражениями, т.к. их суть в создании копии (пусть и в значительной мере ущербной) на расстоянии от оригинала, тогда как скорость такого копирования совершенно необязательно должна быть мгновенной. Ну, а кого использование термина "отражение" в таких случаях нервирует, могут заменить его на "ОТОбражение" без особой потери смысла.

[QY]

Вы  должны  поклясться   что  пока  не  сделаете  не   станете  Само  количество  таблиц  средних  нужно  увеличивать, начинаете  с  15  а  пределов  нет, но  увеличивать  надо  постоянно .
https://readingmaster.ru/tablicy_shulte/
Скачать  и  работать... Вперед  к  победе  коммунизма

Непонятно, как могут сочетаться таблицы Шульте и большое количество орфографических,грамматических и лексических ошибок? Видимо - никак. Т.е. таблицы - отдельный навык, а грамота - другой. И мне кажется, что второй по жизни полезнее.

[QY]

Когда  просыпаетесь  то  соотношения  полюсов  становиться  50 на 50 , и  вы  типа  бодрствуете, есть  прямая  связь  с  внешней  реальностью через  рецепторы , и  аналитические  отделы  должны  подстраиваться. Это  уже  не  сновидения, если  доля  аналитического  будет  падать  дальше  то  вы  можете попасть в  состояния  Видения, внешние  сигналы  будут  доходить  без  искажения  прямо  в  сознания. Ведь если  подумать  то  цель  внутреннего  безмолвия  остановить  аналитические  отделы, и  довести  их  участие  до  нуля.

Хорошие замечания. Действительно, одной из самых больших проблем американской психической разведки является так называемый Analytical Overlay (аналитическое наложение), когда нестабильное восприятие нелокальной информации чрезмерно перекрывается сложно отслеживаемым самим оператором "домысливанием" того, что он ощущает. Поэтому они работают в паре "оператор-монитор" и делят восприятие на элементы. Аналитическая работа, направление внимание и оценка состояния оператора лежит на мониторе.

Это эволюционная особенность мозга или даже свойство нейросети - какой бы бедный/нестабильный сигнал на входе не был, а всё равно будет какой-то результат. С эволюционной точки зрения важно понять только по одному торчащему хвосту: нападать, замереть или бежать. Мозг дорисовывает кому он принадлежит. Поэтому додумывание или выдумывание - это преимущественный режим работы мозга. Он компенсируется лишь богатством и стабильностью сенсорных сигналов, постоянно корректирующих результат.

[Затойчи]

  

мы ведем речь о восприятии и конструировании
твой зрачок воспринял Солнце, а не сконструировал его
дошло?

Зрачок воспринимает электромагнитные колебания, а рецепторы тела — тепло. Мы конструируем наше восприятие Солнца: на самом деле электромагнитные волны не имеют цвета, а ощущения тепла являются субъективными. Яркий желтый цвет и тепло существуют только в нашем сознании. Интересно представить, как изменилось бы наше восприятие мира, если бы мы ощущали не фотоны, а нейтрино.

Изучение Солнца основано наполовину на фотонах, создающих электромагнитные колебания, и на нейтрино, природа которых до конца не ясна. Эти частицы, похоже, создают нечто похожее на тот  свет....

[Корнак]

лучшая замена "настоящему" - темпоральность Болдачева
у ПДУ есть вариант получше, правда

[Корнак]

и вот про эту "взорвавшуюся звезду" добавлю, так и быть

у ПДУ есть понятие настоящего, распространенного по всей Вселенной в бесконечность
это Настоящее перпендикулярно линии времени и является плоскостью

а то вы тут только с психологической точки зрения разбираете мироустройство, то есть ограничиваете себя

[Затойчи]

  

Поэтому додумывание или выдумывание - это преимущественный режим работы мозга. Он компенсируется лишь богатством и стабильностью сенсорных сигналов, постоянно корректирующих результат.

Мы  об  этом  и  писали  и  заметьте  я  не  читал  ваших  американцев но  пришел  примерно  к  этому же  выводу
Правда  другими  понятиями, физиологического  свойства
Нет  не  какова  богатства  и  стабильности  сенсорных  сигналов  в  том  и  дело.  Вывод  прост  необходима  подавить  некоторую  лишнюю работу  мозга , применяя  восточные  методы  и  Кастанедовскую  внутренняя  безмолвия.
Для  этого  нужно  развить  отдел  мозга  который  отвечает  за  Волю, и  за  ваше  Я
Таблица  Шульте  вызывают  сильный  кровоток, образования новых  кровеносных  сосудов  и  значит  усиления  питания нейронов  лобного  отдела и  он  может  взять  контроль . Вот  и  все

[QY]

Где  вы нашли   большое  количества  орфографических  ошибок ? Я  сейчас  посмотрю  и  поправлю  чтобы  вас  не  раздражать

Ошибки разнообразные, и практически в каждом сообщении. Так что указывать где нашёл - бессмысленно. Приходится перечитывать раза по два минимум, чтобы понять сказанное.
Вот в этом, к примеру "  Где  вы нашли   большое  количества ..." В предыдущем "Вы  конструируем  Солнце" Можно, конечно, сказать, что "количествА" - это опечатка, но и такого, и другого столько, что... не опечатка это. Сложно вас читать, приходится перечитывать.

[Затойчи]

Вот в этом, к примеру "  Где  вы нашли   большое  количества ..." В предыдущем "Вы  конструируем  Солнце" Можно, конечно, сказать, что "количествА" - это опечатка, но и такого, и другого столько, что... не опечатка это. Сложно вас читать, приходится перечитывать.

Ну  извините, слеповат, не  даром ник    Затойчи, устал  и  монитор  расплывается
Но  все  таки  читаете, интересно... Вы  человек  умный Подкину  еще  вам  ссылку  для  размышления

[QY]

"применяя  восточные  методы  и  Кастанедовскую  внутренняя  безмолвия"..
"Таблица  Шульте  вызывают  сильный  кровоток, образования новых  кровеносных  сосудов"...
"Внутренняя безмолвия" - попытка осмыслить это "выражения" - уже останавливает ОВД.

и  значит  усиления  питания нейронов  лобного  отдела и  он  может  взять  контроль . Вот  и  все

Идею подавления работы мозга через его усиленное питание я пока не очень понимаю... но если у вас есть экспериментальные данные, подтверждающие вашу гипотезу, то ознакомился бы. Тогда было бы понятнее, к пользе или нет.

Конечно, первичный контроль внимания связан с чёткостью представлений о способах и целях остановки блуждающего внимания. Но в целом связь не явная, так как нейросеть развивается по тем функциям, по которым тренируется. Если тренируется запоминание таблиц - то тренируются нейроны связанные с распознаванием символов, пространственного расположения и т.п. Их аксоны утолщаются, количество синапасов увеличивается и т.п. Причём тут внутреннее безмолвие, если мозг постоянно прокручивает таблицы?

А общий эффект усиленного кровотока может и не влиять на развитие. Так же как усиленное питание тела в целом может вести лишь к ожирению или накачиванию бодибилдерских мышц вместо более полезной деятельности. Вместо развития способности к восприятию нелокальной информации, которая формирует нематериальное (тонкоматериальное) тело, мозг, органы чувств и действий.

По-моему, как раз проблема в том, что тренируются материальные аспекты человека, меняя не в лучшую сторону соотношение преходящего материального/продлённого нематериального бытия .

Т.е. плоть нужно тренировать до той степени, которая позволяет выйти на тренировку духовного тела. А если добиваться какого-то идеала развивая один из многих материальных аспектов, то единое сознание человека будет формироваться (накручиваться как нить на веретено) именно в материальном контексте. Что, наоборот, будет мешать развиваться нематериальной части.

То, что реально нужно - это ставить, или, скорее, находить задачи, требующие активности нематериальной (нелокальной) составляющей человека, развития сознания в нелокальных функциях. Задачи, которые не решить иначе, но решать необходимо.

Развивается именно то, что используется,  задевая окружающее лишь отчасти и без закрепления.

Поэтому нужны не таблицы, а задачи на, к примеру, остановку войны магическим способом, приближая миру и удерживая правителей от эскалации. Если конечно, ещё человек, и душа болит от бессмысленной гибели людей на бессмысленной войне.