Постнагуализм
31 января 2025, 01:13:59 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 321 322 [323] 324 325 ... 380
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 829941 раз)
ЛИСАА, наблюдатель, Р о з а, Линде, Хогбен (+ 1 Скрытых) и 168 Гостей смотрят эту тему.
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4830 : 17 января 2025, 00:31:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тогда будет интересно, там достаточно наукоемко, с экспериментальной частью, то что мы любим)

Можно некоторый вопрос ? Мне кажется, что ты возможно как то связана с философией, кто то упоминал что ты имеешь отношение к форуму философский штурм, или что то вроде этого. Более того, я помню что при первой нашей встречи в моих в первых моих темах, ты выдавала неплохие и достаточно мощные аргументы (когда я пыталась презентовать свою теорию в.кв)
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
77
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3162


Rough Magic


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4831 : 17 января 2025, 01:06:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мне кажется, что ты возможно как то связана с философией, кто то упоминал что ты имеешь отношение к форуму философский штурм, или что то вроде этого

А в чем вопрос? Сейчас философия обслуживает частные интересы в основном, свободный исследовательский интерес у немногочисленных фриков вроде меня, разрабатывать темы которые действительно интересны, в частности психо-физическая проблема, невозможно. Сидим тихо, починяем примус) Разве что применительно к ИИ, можно пробовать куда-то встроится, поскольку это стратегическая задача поставленная свыше, а ПСТ ключевая и для ИИ в том числе. Что касается меня, то я философию постигала во внутреннем опыте, когда стала знакомится с работами философов я узнавала то что мне было уже известно, распаковывала по общепринятым понятийным сеткам свой опыт. Нагуализм для меня это философский практикум непосредственного проживания философских категорий.. нда)
Записан
77
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3162


Rough Magic


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4832 : 17 января 2025, 01:41:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Можно некоторый вопрос ?

А мне ответишь на вопрос? Сейчас уже не воспринимаешь дивную дивность ни в какой форме? Интересуют эффекты времени прежде всего, как это было с привязкой к истории объектов?
Записан
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4833 : 17 января 2025, 02:10:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А в чем вопрос? Сейчас философия обслуживает частные интересы в основном, свободный исследовательский интерес у немногочисленных фриков вроде меня, разрабатывать темы которые действительно интересны, в частности психо-физическая проблема, невозможно.

Я бы так не сказала, если вы не имеете ввиду под философией, какую то формально организованную и узко специализированную профессорскую мишуру. Для меня философия это прежде всего особый исследовательский дух направленный на самое обширное и всеохватывающее познание Сущего - познать не просто какое то Сущее, а всякое Сущее и каждое Сущее. И естественно, при такой постановке, проблема сознания, и его отношения к внешнему миру, также вполне относится к данному запросу. Т.е в полном и всеохватывающем познании решаются и гносеологические, и онтологические и метафизические вопросы. Это подразумевается как нечто естественное.

Сидим тихо, починяем примус) Разве что применительно к ИИ, можно пробовать куда-то встроится, поскольку это стратегическая задача поставленная свыше, а ПСТ ключевая и для ИИ в том числе.

Не совсем понимаю что такое ПСТ))

Что касается меня, то я философию постигала во внутреннем опыте, когда стала знакомится с работами философов я узнавала то что мне было уже известно, распаковывала по общепринятым понятийным сеткам свой опыт. Нагуализм для меня это философский практикум непосредственного проживания философских категорий.. нда)

Я тоже не могу сказать, что подошла к познанию философии с какой то формальной стороны, я не вычитывала книги и учебники, хотя, если многие посмотрят мои вкшные записи, и мою весьма сложную терминологию, то могут решить что я заучка. Но на самом деле это не так.

В философии важно не просто пытаться создать какую то концепцию о мире, а именно - критически осмысленную и критически перепроверенную. Критицизм это основной дух философского знания, основное его кредо - оно заключается в том, чтобы каждое убеждение и каждую идею, сколь бы она простой и очевидной не казалась - досконально и совершенно полно проанализировать чтобы выявить хотя бы малейшую уязвимость и слабость.

Ведь, знание абсолютной истины - претендует на статус совершенного знания, неопровержимого и идеального, оно следовательно только через пламя критицизма может быть выковано, причем посредством многих этапов отслоения и отсечения всякой мишуры. Именно поэтому, я успела за свой век создать множество концепций и теорий, которые мне же самой пришлось преодолеть и от них отказаться, либо преобразовать их во что ни будь иное.

Иначе говоря - философия это стремление создать совершенное и всеобъемлющее, критически обоснованное и идеальное знание. И на этом своем пути, философия хотя и породила огромное число концепций, теорий, парадигм и способов мировоззрения, но ее исконная воля одна и та же, и я, как ни странно, являюсь лишь очередным */ярко выраженным воплощением этой воли, пытаюсь ее реализовать как цель, и достичь идеальной концепции. Вот уже как восемь лет длятся мои усилия, и процесс все еще идет, и будет идти даже куда дольше, столько, сколько потребуется.

Нагуализм для меня это философский практикум непосредственного проживания философских категорий.. нда)

Поэтому я конечно рада, что для вас нагуализм стал некой опорой, поддержкой и практикой. Но философия это не совсем о том чтобы просто принять что то, какой то догмат, какое то верие или дисциплину (будь то даже феноменология), это скорее бесконечное движение разума которое на своем пути жаждет испытать все средства и все способы.
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4834 : 17 января 2025, 02:26:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А мне ответишь на вопрос? Сейчас уже не воспринимаешь дивную дивность ни в какой форме? Интересуют эффекты времени прежде всего, как это было с привязкой к истории объектов?

К сожалению кстати нет, уже давно не воспринимаю, а хотелось бы))
« Последнее редактирование: 17 января 2025, 22:47:15 от Юлька Ухмылка » Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1840


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4835 : 17 января 2025, 02:33:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А мне ответишь на вопрос? Сейчас уже не воспринимаешь дивную дивность ни в какой форме? Интересуют эффекты времени прежде всего, как это было с привязкой к истории объектов?
Могу помочь заморочить голову соображением, что у электрона нет внутреннего времени, потому что время определяется движением через изменения, которых внутри электрона нет.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
77
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3162


Rough Magic


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4836 : 17 января 2025, 02:34:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не совсем понимаю что такое ПСТ))

Проблема Сознание Тело

В философии важно не просто пытаться создать какую то концепцию о мире, а именно - критически осмысленную и критически перепроверенную. Критицизм это основной дух философского знания, основное его кредо - оно заключается в том, чтобы каждое убеждение и каждую идею, сколь бы она простой и очевидной не казалась - досконально и совершенно полно проанализировать чтобы выявить хотя бы малейшую уязвимость и слабость

Декарт решил дойти до предела критицизма, когда будучи слабым здоровьем в солдатах замерзал в какой-то жопе мира, залез в пустой дом и в печку чтобы согреться. То есть попал в ситуацию сенсорной депривации и темного ретрита, по нашему. И стал отрицать от себя все основания бытия, пока не понял, что остался сам процесс аналитического движения рассудка, и более ничего. И ниже этого падать было уже нельзя, следовательно существование он определил как движение мысли. Это знают все. Но далее была не менее важная итерация. Признав сознание как неоспоримый самоочевидный факт в себе - он внезапно! понял что оно имеет место быть и снаружи, а это означало переход на более высокий онтологический уровень, откуда он вывел идею бога. То есть он понял, что источник феноменального сознания имеет природу, выходящую за пределы его индивидуального сознания. Величайший ход мысли за всю историю философии был совершен в условиях некой трансперсональной практики.  
Записан
77
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3162


Rough Magic


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4837 : 17 января 2025, 02:37:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Могу помочь заморочить голову соображением, что у электрона нет внутреннего времени, потому что время определяется движением через изменения, которых внутри электрона нет

Так он же прыгает с орбитали на орбиталь)
Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9749


Соня и чумазый Лис


WWW
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4838 : 17 января 2025, 02:41:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эзотерика неплохая для получения какого то необычного и прикольного опыта, для синтеза каких то необычных переживаний. Но не для моих целей
Ненавижу эзотерику.
Популяризируют веру в то, чему сами не были свидетелями.
У мистиков хотя бы есть свой опыт.  От которого они и строят свою картину мира.
Карлос мистик а не эзотер. Его заставили на своей шкуре получить мистический опыт.
А вот писательство и распространение этого опыта в виде книг и породило толпы шизотериков. Которые просто поВерили.
Хотя сами не проверяли и не испытывали ничего подобного.

Я разделяю мистику и эзотерику.
Их не надо смешивать.
Записан

Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4839 : 17 января 2025, 02:56:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Проблема Сознание Тело

Ааа. Ясно. Проблема сознания тела допустим имеет силу и решимость в формах субстанциального дуализма или дуализма качеств (антагонизм материи и духа, физического и психического) тогда как во многих философиях именно этой проблемы и в этом ее виде нету, потому что они могут попросту банально не придерживаться этого дуализма, например быть монистами


Декарт решил дойти до предела критицизма, когда будучи слабым здоровьем в солдатах замерзал в какой-то жопе мира, залез в пустой дом и в печку чтобы согреться. То есть попал в ситуацию сенсорной депривации и темного ретрита, по нашему. И стал отрицать от себя все основания бытия, пока не понял, что остался сам процесс аналитического движения рассудка, и более ничего. И ниже этого падать было уже нельзя, следовательно существование он определил как движение мысли. Это знают все.


Это не совсем из той оперы. Декарт скорее применил методологическое сомнение - это не совсем критицизм. И его тейк о том что мыслю = существую много раз оспаривали самыми разными способами. Тем не менее, критицизм это не о том чтобы в чем то сомневаться и падать в неверие - а неумолимая тщательность в анализе и обдумывании любых постулатов (даже в постулате декарта) , что именно обдумывается ? - обдумывается то, можно ли нечто оспорить за счет аргументов - то есть, непрерывный и бесконечный поиск аргументации, для опровержения любых суждений и мнений, которые поддаются опровержению и критике при должном подходе.


Но далее была не менее важная итерация. Признав сознание как неоспоримый самоочевидный факт в себе - он внезапно! понял что оно имеет место быть и снаружи, а это означало переход на более высокий онтологический уровень, откуда он вывел идею бога. То есть он понял, что источник феноменального сознания имеет природу, выходящую за пределы его индивидуального сознания. Величайший ход мысли за всю историю философии был совершен в условиях некой трансперсональной практики.

Честно говоря, это магический скачок мысли, и совершенно неясно как из величайшего сомнения, можно было так легкомысленно перекинуться в легкомысленный и величайший догматизм и суеверия - не поклонница декарта, у него примитивная и посредственная философия. Из того что я мыслю, как некий факт (который можно даже оспорить) никак не следует что существует еще какой то там бог... По аналогии можно разве что допустить что мыслят другие люди, оценивая их жизнедеятельные признаки.
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4840 : 17 января 2025, 02:58:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А это доступно для чтения?

К сожалению нет. Во первых потому что я создавала это давно и лишь у себя в уме, а во вторых для меня это весьма интимные вещи и скорее больше мои персональные воспоминания
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4841 : 17 января 2025, 03:02:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тем не менее, критицизм это не о том чтобы в чем то сомневаться и падать в неверие - а неумолимая тщательность в анализе и обдумывании любых постулатов, что именно обдумывается ? - обдумывается то, можно ли нечто оспорить за счет аргументов - то есть, непрерывный и бесконечный поиск аргументации, для опровержения любых суждений и мнений, которые поддаются опровержению и критике при должном подходе.

Иначе говоря, критицизм это более универсальная и жесткая штука нежели тот же скептицизм, который скорее более догматичный и психологичный. Т.е скептицизм не есть и не может быть основным настроением всякой профессиональной и серьезной философии, и часто ей противоречит
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1840


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4842 : 17 января 2025, 03:04:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так он же прыгает с орбитали на орбиталь)
Это его внешнее время (электрона), внутри него ничего не прыгает, потому что электрон определяется как элементарная, точечная, бесструктурная частица.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 2999


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4843 : 17 января 2025, 03:07:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ненавижу эзотерику.
Популяризируют веру в то, чему сами не были свидетелями.
У мистиков хотя бы есть свой опыт.  От которого они и строят свою картину мира.
Карлос мистик а не эзотер. Его заставили на своей шкуре получить мистический опыт.

Но его учение стало эзотерикой, попсой можно даже сказать. Даже не смотря на то что изначально это была - мистика.

А вот писательство и распространение этого опыта в виде книг и породило толпы шизотериков. Которые просто поВерили.
Хотя сами не проверяли и не испытывали ничего подобного.

Я разделяю мистику и эзотерику.
Их не надо смешивать.

Вот вот, и я о этом. Эзотерика это плохо и нам нужно основываться на своем персональном мистическом опыте и его осмыслении ? Но тогда получается в этой теме невозможна наука данная в какой то общей форме (применимая для всех)
Записан

∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Философесса высшего аналитического Достоинства
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
❖ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷∷
77
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3162


Rough Magic


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #4844 : 17 января 2025, 03:43:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Честно говоря, это магический скачок мысли, и совершенно неясно как из величайшего сомнения, можно было так легкомысленно перекинуться в легкомысленный и величайший догматизм и суеверия - не поклонница декарта, у него примитивная и посредственная философия. Из того что я мыслю, как некий факт (который можно даже оспорить) никак не следует что существует еще какой то там бог... По аналогии можно разве что допустить что мыслят другие люди, оценивая их жизнедеятельные признаки

Ну значит дивную дивность ты не вернешь, пока догматизм и суеверия не вскроют тебя снаружи

Блин, Линч - все.. В его честь авик ставила..

<a href="https://youtube.com/v/3SpG7C4vHZQ?si=R_aDtK2XcnlkuSZF" target="_blank">https://youtube.com/v/3SpG7C4vHZQ?si=R_aDtK2XcnlkuSZF</a>
Записан
Страниц: 1 ... 321 322 [323] 324 325 ... 380
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC