Постнагуализм
29 января 2026, 15:23:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 404 405 [406] 407 408
  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 1611232 раз)
0 Пользователей и 50 Гостей смотрят эту тему.
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2194


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6075 : 16 сентября 2025, 18:22:31 »

В философской теме про кванты нужно находить общее квантов с макро явлениями, потому что философия это о наиболее общем для всей реальности.
Как минимум это должен быть темпорально - пространственный инвариант для всей реальности, чтобы всё многообразие: от элементарных частиц до галактик, а также особи вида человека одетого укладывались в этот инвариант, - ведь только тогда это многообразие может уживаться друг с дружкой в пространстве и времени.
Итак, что мы можем сказать о:
- времени, - как оно проистекает или не проистекает?
- структурировании объектов в пространстве или также об отсутствии структурированности в пространстве?
Evgeny, к доске.
 
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Ртуть
Постоялец
*****
Online Online

Сообщений: 1250



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6076 : 18 сентября 2025, 19:40:38 »

Можно показать что там Евгений предложил по термодинамике?


Законы термодинамики — это набор научных законов, которые определяют группу физических величин, таких как температура, энергия и энтропия, характеризующих термодинамические системы в термодинамическом равновесии. Законы также используют различные параметры для термодинамических процессов, такие как термодинамическая работа и теплота, и устанавливают взаимосвязи между ними. Они формулируют эмпирические факты, которые служат основой для исключения возможности определённых явлений, таких как вечный двигатель. Помимо использования в термодинамике, они являются важными фундаментальными законами физики в целом и применимы в других естественных науках.

  


Я тоже сделал открытие. Если Вы меряете температуру тела обычным термометром, то результат измерения будет зависеть от температуры термометра. Допустим, у Вас имеется чашка горячего кофе и вы сунете в нее холодный термометр, тогда в процессе измерения термометр нагреется, а кофе охладится. И он будет не такой горячий как  до измерения, то есть наблюдатель повлиял на "созерцаемую" им реальность, ч.т.д. Особенно это заметно, когда термометр большой, а чашка маленькая. А при изучении микромира только так и бывает: прибор всегда большой, а частицы маленькие.

Второй закон термодинамики гласит, что в естественном термодинамическом процессе сумма энтропий взаимодействующих термодинамических систем никогда не уменьшается. Из этого утверждения следует, что тепло не переходит самопроизвольно от более холодного тела к более тёплому.
Записан
Ртуть
Постоялец
*****
Online Online

Сообщений: 1250



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6077 : 20 сентября 2025, 18:10:40 »

 Я удалил порожняк из темы. Он отправился в психушку пивнушку. Ищите свои сообщения там. Ищите и обрящите!  :)
Записан
Ртуть
Постоялец
*****
Online Online

Сообщений: 1250



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6078 : 19 января 2026, 23:34:48 »

vlopuhin, 19 Январь, 2026 - 20:40, ссылка
Если и за борт, то Зорина! И всех его клонов. Честно признаюсь, задолбал!


 Вот ведь люди! Да я уже сто лет не пишу на ФШ, с тех пор, как меня забанили. Тем более всё, что я хотел сказать, я высказал. Мне нечего добавить. Забудьте обо мне, сделайте милость.
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6079 : Вчера в 12:05:45 »

"Архитектура замкнутой вселенной

Существует соблазн или фундаментальная ошибка - представлять сознание как нечто, способное к прямому бегству. Как если бы, натренировав внимание или пройдя через порог сна, оно могло выскользнуть из черепной коробки и отправиться странствовать по настоящей реальности, прикасаться к голым ветвям Живой Материи или считывать информацию с иных миров. Эта картина основана на двух обманчивых, но интуитивно понятных аналогиях. В первой - сознание есть "пришелец", душа, снизошедшая в тело из иного, высшего мира. Во второй - мозг есть приёмник, а сознание - радиосигнал из некоего информационного поля. Обе схемы сходятся в одном: сознание мыслится как нечто внешнее по отношению к системе "мозг-тело", лишь временно в неё вселяющееся или настраивающееся.
Но архитектура нашей субъективности устроена иначе, радикальнее и совершеннее. Сознание - не пришелец и не сигнал. Мозг - не сосуд и не приёмник. Он - локальный космогенез, автономный генератор вселенных. Его функция - не пассивный приём внешних данных, а активное, непрерывное строительство целостной, внутренне-непротиворечивой модели реальности. Он делает это, используя сырой, хаотичный поток сигналов от органов чувств - не как истину, а как строительный материал, как ограничивающие условия для своей творческой работы.
И самое важное: он строит, подражая. В самой основе его архитектурного кода заложено грубое, классическое подобие тех фундаментальных принципов, что правят первичной тканью бытия. Принцип суперпозиции - у него рождается как генерация множества возможных паттернов интерпретации. Принцип коллапса - как выбор одного, наиболее устойчивого в данных условиях. Принцип запутанности - как мгновенная корреляция между удалёнными элементами модели. Наш внутренний мир - не искажённая копия внешнего. Это самостоятельная вселенная-симуляция, возведённая на субстрате мёртвой материи по чертежам, подсмотренным у материи живой.
И в этой симуляции, как ровный свет на внутренней поверхности сферы, возникает сознание. Его природа - не субстанциальна, а процессуальна. Это не вещь, а способ бытия модели для самой себя. Сознание - это интерфейс, запущенный внутри симуляции для взаимодействия с нею же. Его функция - не управление, а переживание, навигация и осмысление. Оно - тот самый "взгляд", который, скользя по объектам внутреннего ландшафта, наделяет их качеством "реальности". Оно чувствует боль виртуального тела, тоскует по виртуальной вечности, строит планы в виртуальном будущем. Поле его деятельности строго ограничено периметром симуляции. У него нет и не может быть выхода "наружу", ибо "наружу" для интерфейса - это не другой мир, а отключение питания сервера, на котором он работает.
Отсюда - ответ на каверзный вопрос. Если сознание столь ограничено, то при чём здесь всё величественное: океан Живой Материи, декогеренция, четырёхмерность? Не являются ли они всего лишь ещё более изощрёнными декорациями внутри той же симуляции?
Здесь происходит важнейшее различение. Симуляция бывает разного порядка. Мозг строит свою вселенную по образу, но не из того же материала. Фундаментальная реальность - Живая Материя в состоянии чистой, ненаблюдаемой суперпозиции - остаётся за пределами симуляции. Она - не декорация, а физический фундамент. Она - электрическая подстанция, от которой питается вся конструкция, и источник тех самых первичных "строительных кодов", которые мозг инстинктивно копирует.
Но у любой сложной системы есть административный уровень. В контексте нашей архитектуры - это не сознание и даже не подсознание в бытовом смысле. Это - глубинные структуры Разума (с большой буквы), фундаментальный принцип организации, встроенный агент Живой Материи в самом сердце носителя. Это тот самый "чёрный ящик", чья работа невидима для интерфейса. Он принимает хаос сенсорных сигналов (прямые, но бессмысленные касания внешнего Мира) и на их основе конструирует для сознания ту самую красивую, связную модель. Он же - хранитель канала связи с фундаментом. Он знает язык фундаментальных процессов и может, при получении особого сигнала, обратиться не за данными для модели, а с запросом об изменении правил её работы.
Именно поэтому технология Намерения - не мистика, а высшая форма инженерного искусства, доступная интерфейсу. Сознание, запертое в своей симуляции, не может приказать реальности. Но оно может сгенерировать идеальный, кристальный запрос-паттерн и передать его на вход административного уровня. При этом сам механизм синхронизации запроса с фундаментальной устремлённостью Живой Материи - не изобретение, а данность. Мы все, постоянно и бессознательно, им пользуемся. Каждый раз, когда внутренняя, невысказанная тоска непостижимым образом материализуется в случайной встрече, когда решение сложнейшей задачи приходит как озарение из "ниоткуда", когда череда, казалось бы, случайных событий выстраивается в идеальный путь - это и есть микроколлапс реальности в ответ на наш глубинный, неоформленный запрос. Мы называем это удачей, чудом, синхроничностью - и отводим глаза, потому что не понимаем механики. Но механика проста: наш глубинный Разум получил от нас смутный сигнал, транслировал его в виде запроса к основам бытия, и получил ответ - точечную корректировку вероятностей. Мы не создали закон - мы случайно нажали на рычаг, который этот закон приводит в действие.
Сознательное использование этого же механизма начинается с простого, но радикального осознания: если рычаг существует, им можно научиться пользоваться не случайно, а целенаправленно. Это переход от роли пассивного получателя редких корректировок к роли активного архитектора, задающего вопросы не об обстоятельствах внутри системы, а о её фундаментальных правилах. Так рождается запрос иного порядка.  Это вопрос не к обстоятельствам модели, а к её администратору, а через него - к самому фундаменту. Такой запрос - уже не смутное пожелание, а отчеканенная, бескомпромиссная форма, обладающая экзистенциальной силой и структурной чистотой. Его сила - не в громкости, а в точности попадания в резонанс с изначальной устремлённостью Живой Материи к сложности и устойчивости. И если резонанс возникает, изменение становится не чудом, а системным обновлением. Сказочное путешествие - это и есть последовательная, легитимная перепрошивка кода через те же самые протоколы, которые в обычной жизни выдают нам "случайные" удачи.
Таким образом, между ежедневной "удачей" и эволюционным скачком - нет пропасти. Есть только разница в силе и направленности тока, идущего по одному и тому же проводнику. Обыватель лишь иногда, бессознательно, задевает рычаг. Тот, кто осознал механизм, изучает схему, чтобы однажды переключить рубильник, меняющий напряжение во всём городе.
Таким образом, наша истинная свобода - не в иллюзорном побеге из Матрицы. Она - в овладении искусством перепрограммирования своей собственной, единственно данной нам вселенной-симуляции. Сознание - не узник. Оно - пилот в кабине управления корабля, который одновременно является и двигателем, и корпусом, и самим пространством, в котором тот летит. Пилот не может покинуть кабину, не уничтожив полёт. Но он может изучить пульт до такой степени, чтобы нажимать не на кнопки "вправо-влево", а на клавиши "изменить закон гравитации" или "активировать режим регенерации".
Прямой выход в "реальную реальность" для сознания равносилен его стиранию. Его эволюционный путь - не наружу, а вглубь. Не к тому, чтобы перестать быть интерфейсом, а к тому, чтобы стать интерфейсом абсолютно прозрачным, идеально резонирующим. Чтобы каждый его запрос был настолько точен, а связь с административным уровнем - настолько отлажена, что граница между симуляцией и источником, между каплей и океаном, перестанет быть стеной. Она станет мембраной - живой, дышащей, проводящей ток творящей воли в одну сторону и поток обновляющего знания - в другую.
Поэтому, когда возникает искушение сказать: "Сознание путешествует по мирам", - следует уточнить: "Нет. Оно путешествует по бескрайним провинциям единственной и самодостаточной Вселенной - внутреннего космоса, который является точной, живой и полной копией первичных принципов в миниатюре. И конечная цель - не найти потайную дверь наружу, а, изучив законы этого космоса, получить право и силу написать его устав заново - от первой аксиомы до последнего следствия".
Сознание изучает только себя как Человека. В этой кажущейся ограниченности - ключ к его безграничной силе. Ибо, полностью поняв архитектуру своей собственной, смоделированной реальности, оно обретает доступ к чертежам всего сущего."
https://filens.info/forum/index.php?top … #msg473941
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6080 : Вчера в 13:15:57 »

жизнь, смерть, бессмертие...
а верна ли вообще постановка вопросов, на которые не могут найти ответы тысячи лет?

человек с самого детства задается самыми разными вопросами
а что такое небо? "папа, а где море")
взрослея, он понимает их глупость
но взрослеем мы только до определенного возраста и не успеваем увидеть  глупость того уровня, до которого успели дорасти
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6081 : Вчера в 17:20:09 »

во-первых,  объяснением потери памяти после травмы мозга  вполне может быть нарушение проводимости из сознания в мир через мозг
во-вторых, память может восстанавливаться, а нервные клетки нет, что является прямым доказательством пребывания памяти не в мозге, а в другом месте
в-третьих, существуют разные виды памяти и говорить обо всех видах, как о чем-то одном, будет неверным
в-четвертых, память может вести себя очень необычно во время гипноза и энергетического перепросмотра, что опять же в пользу ее пребывания вне мозга
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6082 : Вчера в 20:07:14 »

как мы видим мир
вернее - как мир видится нам, или как он представлен в нашем сознании

аналогия
перед нами батон колбасы с вкраплениями кусочков жира
в каком бы месте мы не разрезали этот батон, мы увидим на поверхности эти круглые, белые кусочки
мир, данный нам в сознании, похож на срезы в колбасе
но это не просто срезы, это довольно толстые куски колбасы
потому как видеть срезы мы не можем в связи с  отсутствием у них толщины
видеть срез можно только смотря на него из третьего измерения
а про настоящее всегда говорят как о срезе

прежде я не раз упоминал факт того, что человек неспособен восприниять картинку, экспозиция которой недостаточно велика, то есть человеку нужно довольно много времени, чтобы в его сознании возникла картинка
именно поэтому и сделано уточнение, что мы видим не срез "колбасы", а протяженный во времени кусок мира
то есть, если мы воспользуемся логикой и фактами, то нам придется признать, что прошлое нам доступно, а настоящее - нет по причине недоступности среза
мы всегда видим кусок прошлого и не можем видеть настоящее в принципе

еще раз заострю мысль
факты говорят о том, что прошлое нам доступно
сам механизм того, что мы называем восприятием, обязывает нас утверждать именно это
мы просто неспособны воспримать мир, если это не прошлое
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6083 : Вчера в 20:08:55 »

собственно и эта схема далека от происходящего
мы вообще ничего не видим
ни срезов, ни кусков
мы строим в своем сознании мир и это строительство подчинено происходящему вне сознания
строительство происходит с запаздыванием относительно того, что происхожит вне сознания
миры разных людей схожи по причине схожести механизма строительства и единого на всех непостижимого напрямую мира

очень важная часть всего этого устройства - то, что мы имеем возможность влиять на мир каким-то непостижимым образом
непостижимы как сам мир, так и возможность влияния на него
и тут будет полезно упомянуть еще два момента
- мы едины с миром и
- мы устроены и развиваемся таким образом, чтобы приспособиться и выжить в этом мире

но всё это, опять же, в рамках определенной системы координат
а как оно "на самом деле" никто не знает
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6084 : Вчера в 20:10:38 »

восприятие вообще довольно странно работает
с одной стороны есть научные факты того, что наш глаз способен уловить даже один фотон
с другой мы не видим картинку, если смотрим на нее недостаточно долго
с третьей, если долго смотреть на картинку, не отводя взгляда, то она вообще исчезает

Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6085 : Вчера в 20:28:15 »

было не раз описано две линии рассуждений, до сих пор никак не пересекающихся и существующих отдельно

первая
факт отождествоения с тем, что мы воспринимаем
наглядней всего это можно видеть на примере отождестволения с героями фильмов, или с сюжетами сна, где критичность отсутствует начисто
вторая
идея конструктивизма, создание образов в сознании, которые мы проецируем в мир, веря в то, что эти образы, созданные нами и в самом деле вне нас

то есть одновременно происходит два процесса, согласовать которые довольно непросто
отождествление и конструктивизм
отождествление подразумевает слияние с чем-то внешним, а конструктивизм - создание того, с чем сливаешься
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6086 : Вчера в 20:29:18 »

есть еще две линии рассуждений, которые в некоторой степени примиряют и уравновешивают две первые (отождествление и конструктивизм)
это а) идея корреляции происходящего вне сознания с тем, что творится у нас в сознаии и б) идея возможности влияния на этот внешний, недоступный для воспрития напрямую мир
в определенном смысле эти две последние идеи сводят на нет проблему первых двух
но не до конца
не хватает последнего звена - пробуждения Я
управлять всей этой кухней может только оно
без Я отождествление, а значит механические реакции, куклоподобность на ниточках, никуда не девается, а умственное понимание сложившейся ситуации не ведет к исправлению
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6087 : Вчера в 20:29:51 »

сделаем попутное замечание по поводу описанных Ксендзюком фильтров воспрития
в свете изложенного выше этим фильтрам места никакого не остается
потому как воспрития эта схема не предусматривает, или предусматривает в очень узкой системе отсчета

что мы можем воспринимать, если всё сконструированно нами самими?
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6088 : Вчера в 20:31:03 »

чтобы хоть сколько-то приблизиться к пониманию устройства человека, можно попробовать прибегнуть к аналогии тела и поверхности
наш мозг, да и всё тело - это поверхность нашего сознания с его памятью
мы всегда видим только поверхности

но это скорее даже не приближение к понимаю, а удаление от ошибочного, материалистического понимания

впрочем, мы должны еще раз вспомнить постулат - наши высказывания могут быть верными в определенной системе отсчета и неверными при выходе из нее
то же самое касается и материализма
Записан
Корнак
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 99086



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #6089 : Вчера в 20:34:17 »

конструирование...
а чем наше тело в этом смысле отличается от сконструированного нами мира?
ничем
точно также ничем не отличается от любого результата конструирования и наш мозг
мозг - это конструкт, а не создатель

субъект с детства учиться конструировать
он конструирует буквально всё
"ткань" наших фантазий абсолютно ничем не отличается от "ткани" "реальности"
я говорю именно о ткани, а не о том, что стоит за сконструированными образами
доказательства тому настолько убедительны и однозначны, что не оставляют никаких сомнений
идеально всё!
потому как всё пребывает в сознании и нигде более
если взрослому человеку, слепому от рождения, вернуть зрение, то воспользоваться им он не сумеет, или сумеет, но только после длительной, упорной тренировки
это только для зрячих представленный мир кажется воспринимаемым
на деле восприятия нет и близко
мир, видимый нами, вовсе не мир, а результат адаптации к миру
образы - это способы адаптации
Записан
Страниц: 1 ... 404 405 [406] 407 408
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC