Штурмуем медицину

[Пелюлькин]

... тама соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия), а енто слабо щелосную реакцию ея раствора вызывает, и если в жмурика кг 5 вкачать того Аспирину, то слабо нейтральная РН жмурика станет чуть более щелочной.

     Вы были бы правы, если бы жмурик потреблял ацетилсалициловую кислоту в виде натриевой соли, тогда как в действительности ее обычно принимают в нативной/кислотной форме. Поэтому противоионов натрия в организме больше не становится. Т.е. здесь ацетилсалициловая кислота вполне оправдывает свое название - она кислота и есть, а потому может только подкислять среду, но не подщелачивать ее.
     Но в принципе буферная емкость крови огромна, а потому одной таблетки аспирина мало, чтобы изменить ее кислотность. Ацидоз от аспирина встречается лишь у больных ревматизмом, которые за день потребляют его 3 грамма и более. Тогда как для антитромбозных/антиишемических целей выпускается препарат "кардиомагнил", где ацетилсалициловая кислота находится в виде своей магниевой соли. Магний - не натрий, а потому эта соль в растворе почти нейтральна и для кислотно-щелочного равновесия организма не опасна.

  Уважаемая, Pipa, хочу вас чуть поправить, что закисление крови как Аспирином, так и почти любым НСПВ, происходит не механически (как добавка кислоты) а биохимически, как вмешательство в кислото утилизирующие системы организма. Ведь закисляющий агент---это Лактат, и утилизируется лактат в Цикле Кребса, но опосредуют его активацию в клетках простагландины (как паракринные активаторы, ибо надо утилизировать именно там, где лактат появляется, и это именно простагландины). А т.к. Аспирин и НСПВ блокируют их выработку, то лактат попадает в общее кровяное русло, и печень с почками тута хоть помогают, но лактат всё равно будет повышенный.
   Уважаемая, Pipa, потом, Аспирин и другие НСПВ напрямую воздействуют на активацию протонной помпы поджелудочной железы, и льцирогенное действие всех НСПВ связано именно с поджелудочной, что сильно активируется алкоголем, как прямым ея активатором (причём, чем крепче синька, тем катастрофичнее активация), и такая активированная поджелудочная может выбрасывать в желудок около 2-х литров 1% солянки, что равно 10 грамм чистой соляной кислоты (это по кислотности существенно больше 6гр Аспирина), конечно, это рано или поздно будет чревато язвой желудка. Потому ПСПВ рекомендуют принимать совместно с ОМЕЗ, как прямым ингибитором протонной помпы. Были ещё НСПВ непосредственно с ингибирующим это простагландином, для чувствительных к НСПВ людей. Так что всё намного серьёзней.

[Корнак]

такая активированная поджелудочная может выбрасывать в желудок около 2-х литров 1% солянки, что равно 10 грамм чистой соляной кислоты

Поджелудочная железа ни в какой желудок свой сок не выбрасывает. И сок у нее не кислый, а щелочной
Пилюля, не позорься

[Корнак]

всё намного серьёзней

Я тоже так думаю)))

[lis]

и чё вы к аспирину привязались)))..

закисляеть..  ни закисляеть)))..  неужеле вы думаете что в нынешних больничках..  для народа что то лучше аспирина есть?)))..


хотя есть)))..  я знаю что дохтора..  па бальшому сикрету посинфарктникам коньяк прописывають)))..  в медицынскых дозах)))..  

чтоб сасуды коронарные расшырять))

коньяк кровь ни закисляеть  ..однака

[Пелюлькин]

тута нужно не на уровне тычинок и пестиков знать, но на уровне спеца

Тут нужно не тонкости знать, а принципы и суть
А с этим у тебя проблема

 Придурок, я и Pipa непрерывно нечто путёвое и содержательное говорим, а ты только пререкаешься и тупо булькотишь, что у меня проблема с знанием в медицине. Так кому поверят:

•   Мне, высказывающему точно мотивирующие заявленное Аргументы согласно исследований и рекомендаций спецов и учёных в медицине?
•   Или тебе, придурку, совершенно ничего подобного не высказывающему?

 Короче, всё познаётся в сравнении, а сравнение говорит, что енто ты, не только тонкости не знаешь, но принципы и суть, так же. А значит с этим проблема именно у тебя, естественно по твоей кастрюлеголовости. Неча гад, пререкаться по несущественным мелочам, когда идёт дискурс по существу.

СО2, находясь в воздухе или балоне, никаких спазмолитических эффектов не вызывает,

Ты это точно знаешь?

  Придурок, ДЕНЬГИ обладают покупательной способностью только при наличии Магазина, где нечто продаётся за эти самые деньги, и покупателя, который этими деньгами пользуется. Так же и в спазмолитич. действии СО₂, нужен живой организм, на ентот СО₂ реагирующий, в месте, где ентот СО₂ в организме достаточно накоплен. Так что я знаю точнее не придумаешь точно, а ты всё пререкаешься, как сварливая баба, причём связка КАК---под большим вопросом, ибо вроде как точно, неотличимо от сварливой бабы.

но только попав в организм и только в то место, где есть капилляр, его эпителий и его гладкая мускулатура и инервирующее нервное окончание

 
Увы. Попадая в организм из твоего баллона, он будет моментально выветриваться через легкие и его концентрация в крови не повысится ни на сколько от слова "вообще"

 Дурак, вдохнув СО₂, ты тут же потеряешь сознание, ибо уже на вдохе раздражение нервов будет столь сильным, что мозг отключится для защиты от сильного сигнала нервов, потому и хочется вдохнуть, когда дыхание задерживаешь, ибо СО₂ на нервы действует, а у дельфинов и китов этих окончаний нет, и они спокойненько на 20-90 минут дыхание могут задержать. И диффузия СО₂ в лёгких идёт и в направлении удаления, и в направлении к крови, вопрос о вкладе того или иного направления, ибо в лёгких нервные окончания не оголены по отношению к воздузу в лёгких, а сознание ты тут же потеряешь, если вдохнёшь чистый СО₂, чего не будет, если вдохнёшь чистый азот или что ещё гелий. Во ты болван, даже в одном предложении не можешь точно и по существу (без лжи и фантастики) высказаться.

[Корнак]

Дурак, вдохнув СО2, ты тут же потеряешь сознание, ибо уже на вдохе раздражение нервов будет столь сильным, что мозг отключится для защиты от сильного сигнала нервов, потому и хочется вдохнуть, когда дыхание задерживаешь, ибо СО2 на нервы действует, а у дельфинов и китов этих окончаний нет, и они спокойненько на 20-90 минут дыхание могут задержать. И диффузия СО2 в лёгких идёт и в направлении удаления, и в направлении к крови, вопрос о вкладе того или иного направления, ибо в лёгких нервные окончания не оголены по отношению к воздузу в лёгких, а сознание ты тут же потеряешь, если вдохнёшь чистый СО2, чего не будет, если вдохнёшь чистый азот или что ещё гелий. Во ты болван, даже в одном предложении не можешь точно и по существу (без лжи и фантастики) высказаться.

Для начала.
Речь шла о введении СО2 из баллона в кровь, а не в легкие. И ты можешь делать это смело, не боясь эмболии. СО2 моментально растворяется и тут же улетучивается через легкие.
Далее.
СО2 действует не на нервы. На нервы своей тупизной действуешь ты. СО2 действует на дыхательный центр, возбуждая его и заставляя нас дышать глубже

[Пелюлькин]

такая активированная поджелудочная может выбрасывать в желудок около 2-х литров 1% солянки, что равно 10 грамм чистой соляной кислоты

Поджелудочная железа ни в какой желудок свой сок не выбрасывает. И сок у нее не кислый, а щелочной
Пилюля, не позорься

 Ну и шо, что ошибся, но ферменты и секреты по стимуляции Париетальные клетки фундальных желёз желудка секретирующих соляную кислоту, вырабатывает поджелудочная, и её ответ на стимуляцию алкоголем---вызывает выработку соляной кислоты, и  в патологи нет разницы что из них выбрасывает стимулирующие факторы, а что реагирует на них, язва будет стопудово, и лечить надо будет не только язву, но и поджелудочную, ибо будет снова язва. И не пререкайся, как баба сварливая, а говори по существу, ошибся если кто, то поправил и продолжай дискуссию по существу. А ты, шо невменяемый, на всякий раздражитель или что не так, реагируешь высмеиванием и глумиловом. Вот тебя за такое нужно по наглой харе буцкать, пока не дойдёт, шо так делать нельзя, и пока не выработается устойчивый рефлекс избегания таких рамсов.

[Пелюлькин]

Речь шла о введении СО2 из баллона в кровь, а не в легкие. И ты можешь делать это смело, не боясь эмболии. СО2 моментально растворяется и тут же улетучивается через легкие.

  Ты чё, совсем поехал, речь шла о СО2 в крови, тканях, лёгких и их взаимоотношениях согласно СО2 и его концентрации, о том, чтобы балоном с СО2 в сосуды и вены шпрыкать---речь вообще не шла

СО2 действует не на нервы. На нервы своей тупизной действуешь ты. СО2 действует на дыхательный центр, возбуждая его и заставляя нас дышать глубже

Ну, чем дальше, тем хуже, типо у тебя уже Дыхательный центр нервов не содержит что-ли, или типо не нервы туды в этот цент ведут и осуществляют свои функции, так что-ли? И твоя ТУПИЗНА без нервов, типо ты в мозгах нервов не содержишь, так типо, насрано, но глубже дышать заставляет, и енто магия такая, шо без нервов усё творится.

[Корнак]

ошибся

Так у тебя что ни пост, так "ошибка", а точнее незнание элементарного.
Воспаление для тебя патология
Поджелудочную связал с желудком вместо двенадцатиперстной.
Ионы натрия  у тебя щелочь. Хотя щелочь - это ионы ОН-
Вместо вегетативной НС с ее парасимпатической и симпатической частью у тебя афферентые и эфферентные нейроны, принадлежащие ЦНС, а не вегетатике.
Афф/дифф - это чувствительность и движение.
Ты просто азов не знаешь

[Корнак]

сознание ты тут же потеряешь, если вдохнёшь чистый СО2, чего не будет, если вдохнёшь чистый азот или что ещё гелий.

Никакого сознания от дыхания углекислым газом ты не потеряешь.
У тебя, как и придыхании чистым азотом, постепенно начнет возникать ощущение нехватки воздуха и ты будешь вынужден увеличивать дыхание. А далее ты потеряешь сознание от нехватки кислорода, раз он у тебя не поступает в легкие.

[Пелюлькин]

ошибся

Так у тебя что ни пост, так "ошибка", а точнее незнание элементарного.
Воспаление для тебя патология
Поджелудочную связал с желудком вместо двенадцатиперстной.
Ионы натрия  у тебя щелочь. Хотя щелочь - это ионы ОН-
Вместо вегетативной НС с ее парасимпатической и симпатической частью у тебя афферентые и эфферентные нейроны, принадлежащие ЦНС, а не вегетатике.
Афф/дифф - это чувствительность и движение.
Ты просто азов не знаешь

  Слышь, придурок, когда говорят, что соль АЦЕТАТ НАТРИЯ состоит из слабой кислоты и сильной щелочи, то сильной щелочью называют НАТРИЙ, а не ОН^-, хотя рассчитывают щелочность по [OH^-]. Так что тебе здесь, придурку неясно, ибо Щелочь может быть не только OH^-, но NH₂^-, но связанный в соль или основание ион Натрия---всегда будет представлять сильную щелочь.
  Потом, это ты воспаление патологией назвал, а я если и употребил где термин патология, то мог контекстуально и  воспалением связать, это и осмысленно и допустимо. И потом, Если вегетатика способна вырубить тебе мозг, которые не вегетатика, вдыханием чистого СО2, то это действие на ЦНС, а не на только вегетативная НС с ее парасимпатической и симпатической частью. Снова ты дурень и тупо, шо осёл упираешься. И откуда понять, что ты знаешь свои АЗЫ, если у тебя такой бред, шо если и хрен трамвайной ручкой назвать, то ничего противоречивого твоему не скажешь.

[Пелюлькин]

сознание ты тут же потеряешь, если вдохнёшь чистый СО2, чего не будет, если вдохнёшь чистый азот или что ещё гелий.

Никакого сознания от дыхания углекислым газом ты не потеряешь.
У тебя, как и придыхании чистым азотом, постепенно начнет возникать ощущение нехватки воздуха и ты будешь вынужден увеличивать дыхание. А далее ты потеряешь сознание от нехватки кислорода, раз он у тебя не поступает в легкие.

   А ты вдохни полной грудью один раз чистый холодный СО2, и сам всё увидишь, ибо когда даже работаешь где его процентов 20, то уже чуешь ка нервы щекочет, я чистый вдыхать не рискну.

[Корнак]

соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия), а енто слабо щелосную реакцию ея раствора вызывает

Ты не сможешь получить щелочную реакцию раствора, если будешь надеяться на катион (натрий). Щелочная реакция образуется анионом (ОН)-
А где тут у тебя анион? Его нет.
То, что ион натрия когда был частью едкого натрия - ни о чем. В поваренной соли тоже есть ион натрия, но это не делает раствор соли щелочным.
Учи букварь, Рома

[Корнак]

А ты вдохни полной грудью один раз чистый холодный СО2, и сам всё увидишь, ибо когда даже работаешь где его процентов 20, то уже чуешь ка нервы щекочет,

В такой среде с 20% СО2 ты не сможешь жить.
Рома, ты профан и болтун

[Пелюлькин]

соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия), а енто слабо щелосную реакцию ея раствора вызывает

Ты не сможешь получить щелочную реакцию раствора, если будешь надеяться на катион (натрий). Щелочная реакция образуется анионом (ОН)-
А где тут у тебя анион? Его нет.
То, что ион натрия когда был частью едкого натрия - ни о чем. В поваренной соли тоже есть ион натрия, но это не делает раствор соли щелочным.
Учи букварь, Рома

  Корнак, ты уже придумал Мопополь Дирака на предмет раздельного бытия Катионов и анионов?, шо мне пихаешь про Щелочность только у ОН^-? Но ведь без Катиона Натрия, анион ОН не будет в той концентрации, которая даст щелочь, и я тебе привёл Аргумент

когда говорят, что соль АЦЕТАТ НАТРИЯ состоит из слабой кислоты и сильной щелочи, то сильной щелочью называют НАТРИЙ, а не ОН-, хотя рассчитывают щелочность по [OH-].

  Ты что-то на него замолчал, так выскажи и опровергни его, или слабо? И в поваренной соли Анион Хлора тоже сильна, но кислота, и потому Na⁺Cl^-, есть сильная кислота и сильное основание, и есть нейтральная соль, а вот Ацетат Натрия---это слабо щелочная соль, а Карбонат Натрия---уже среднее основание, а бывает и сильным основанием в неводных растворах, как и Ацетат Натрия в уксусном Ангидриде тоже сильное основание.