Чат :)

[ученые]

Ответы на такие вопросы никогда не будут найдены. А таких вопросов можно генерировать бесконечное множество.

Им просто доставляет сам процесс мозгодрочерства, как ты выразился. А неразрешимые вопросы самое то, можно заниматься этим приятным процессом бесконечно. Они это квалиа обсуждают уже 10+ лет)

[бонгакамс]

ну это раньше публичный анонизм был делом постыдным. а сейчас нравы стали проще, некоторые даже зарабатывают на этом в видеочатах))

[Плюм-бум]

Точно так же и сознание и мозг (ну или сознание и тело) идут рука об руку друг с другом. Ответы на такие вопросы никогда не будут найдены. А таких вопросов можно генерировать бесконечное множество.

Ну, прям! Не такое уж бесконечное. Но не будем цепляться к словам.
Есть вопросы. То есть как, - кому-то есть, кому-то нет. Вот ты, например, считаешь подобные вопросы мозгодрочеством. А Ослик нет, они ему интересны. Почему ты решил, что ты - носитель истины и света? Что твоя позиция правильная, а Ослика нет? Откуда это пренебрежение, - мозгодрочество?
Я не знаю, будут ли когда-нибудь найдены ответы на подобные вопросы. Более того, я не уверен, что они уже не найдены. Просто те, кто их нашёл не сидят в интернетах и - вот здесь ещё одна проблемка - не могут этими ответами поделиться с другими, даже если бы захотели. А они, сволочи, и не хотят к тому же!
Может позволим людям интересоваться тем, что им интересно? Даже если нам, в силу нашего над ними интеллектуального и прочих превосходств, всё это представляется тщетой и ловлей сквозняка по прозвищу, - мозгоёбка, мм?
К тому же, сами ведь мы с тобой эту проблемку не решили, правда ведь?

[Strong AI]

Вот ты, например, считаешь подобные вопросы мозгодрочеством. А Ослик нет, они ему интересны. Почему ты решил, что ты - носитель истины и света? Что твоя позиция правильная, а Ослика нет? Откуда это пренебрежение, - мозгодрочество?

Моя позиция больше обусловленна ситуацией на форуме, которая сложилась вокруг этого вопроса. Постоянный срач и выяснение отношений. А так я и сам люблю развлекаться такими проблемами. Люблю подумать.

Я не знаю, будут ли когда-нибудь найдены ответы на подобные вопросы. Более того, я не уверен, что они уже не найдены. Просто те, кто их нашёл не сидят в интернетах и - вот здесь ещё одна проблемка - не могут этими ответами поделиться с другими, даже если бы захотели. А они, сволочи, и не хотят к тому же!

Тут дело в не в самом вопросе, а в в нашей человеческой способности фундаментально углубляться в познании и быть недовольными любыми сколь угодно "полными" объяснениями. Это такое особое состояние сознания. Поэтому, находясь в этом состоянии, ты никогда не сможешь найти ответ на вопрос "трудной" проблемы. Понять - это значит найти какое-то объяснение и перейти в другое состояние сознания, где озабоченность этой проблемой пропадает, и она как бы перестаёт существовать.
Понимаешь, это как бы твой собственный выбор. Дело не объяснениях, а дело лично в тебе и в твоей удовлетворённости этими объяснениям. Только ты сам решаешь, когда остановиться.
"Фундаментально" на вопрос "трудной" проблемы мы никогда не сможем ответить. И не сможем ответить ни на какой другой фундаментальный вопрос. Мы можем построить только какую-то приемлимую для нас в данный момент времени модель. Это вроде как должно быть очевидно.

Может позволим людям интересоваться тем, что им интересно?

Интересуйтесь, чем хотите) Я только против однообразного срача на форуме вокруг одних и тех же вопросов.

К тому же, сами ведь мы с тобой эту проблемку не решили, правда ведь?

Я как раз таки решил эту "проблему", т.к. решение в данном случае может быть одно - перестать быть озабоченным этой проблемой. Если бы мы с тобой были учёными, решающими конкретную прикладную задачу, у нас были бы конкретные критерии, по которым мы могли бы определить, когда эту задачу можно считать решённой. Но мы просто "убиваем" своё время. Поэтому только мы сами решаем, когда начать, а когда остановиться.

[turistby]

Думаю тело, его возможности отделено от сознания или отделено от той части, что находится в распоряжении личности. Тело общается с личностью, только через боль.

[ученые]

Я только против однообразного срача на форуме вокруг одних и тех же вопросов.

Да уж. 80% контента форума сводится к повторению одной и той же картины, как два с половиной философа пытаются открыть глаза пипе на эзотерическую картину мира, которая ей нафиг не сдалась. Причем фолософы сами такого уровня, что ничего кроме смеха у пипы вызвать не могут.

[666]

пипа постнагуалистка, а эзотерика постнагуалистам не нужна

[Бум-плюм]

Интересуйтесь, чем хотите) Я только против однообразного срача на форуме вокруг одних и тех же вопросов.

Хорошо. Но тогда, смотри:

Я как раз таки решил эту "проблему", т.к. решение в данном случае может быть одно - перестать быть озабоченным этой проблемой.

Это не решение проблемы, это решение - игнорировать проблему. А потому, почему бы тебе не игнорировать точно так же проблему срача в форуме? Ведь решить ты её не сможешь.

Но мы просто "убиваем" своё время.

Опять-таки ты вполне можешь прекратить его убивать. А остальные пусть сами со своим временем разбираются.
Что же касается "трудных проблем", и конкретно этой и похожих, то я лично не думаю, что заморачиваться ими так уж совсем напрасно. Интерес к подобным проблемам может (только - может!) несколько "встряхнуть" тональ, сделать его не таким упоротым, а то и какую пользительную трещину в устоявшейся картине мира пробить. А это уже кое-что.

[Иван Иваныч]

Цитата: Pipa от Вчера в 18:31:53
А пока этой ясности нет, можно отождествить осознание с распознаванием образов, с которым компьютеры вполне справляются.

Т.е. это опять вернуться к блохам? Нет, давайте про собачек
Компьютеры справляются конечно

нет никакого распознавания у компьютеров
вас ввел в заблуждение факт применения одного и того же слово для разных процессов.
распознавание у компов и распознавание у человека разные явления, имеющие на выходе один результат
это как процессы подсчета в голове человека и у калькулятора

Пипа пытается выдать усложненный арифмометр за ум и сознание
а вы ей хоть частично, но потакаете
но дураков нет вам верить

[457]

Тоту, давай рубай его , солипсиста недоделанного, раз противоречие кажущееся.

Только почему оно кажущееся тоже неплохо бы обосновать для публики.

[404]

Да, настоящая реальность - это отражение отражений. Иллюзия.

действительно два изотерических солипсиста, расходимся, тут ничего интересного не будет....

[ИИ]

 А что касается лично меня, то я считаю эту музыку вместе с танцами - тем самым зайцем, которого уже пора выбросить на помойку и заняться совершенствованием роботов .


Одной из первых хакерских программ, написанных в 60-е, в массачусетском технологическом университете , была программа по исполнению определенного музыкального произведения.

[Pipa]

А что касается лично меня, то я считаю эту музыку вместе с танцами - тем самым зайцем, которого уже пора выбросить на помойку и заняться совершенствованием роботов .

Одной из первых хакерских программ, написанных в 60-е, в массачусетском технологическом университете , была программа по исполнению определенного музыкального произведения.

Так это же человек такую программу писал, а потому и под свои вкусы. Скажем, порнуху тоже снимают, но разве видеокамера в том виновата? - Нет, это у людей на нее есть спрос. Или вот интернет, в котором полным полно разной информации, но широким спросом пользуются в основном дебилизмы , а всё остальное относят к мозгоёбству.

[Пелюлькин]

Скажем, порнуху тоже снимают, но разве видеокамера в том виновата? - Нет, это у людей на нее есть спрос. Или вот интернет, в котором полным полно разной информации, но широким спросом пользуются в основном дебилизмы , а всё остальное относят к мозгоёбству.

  Точнее не скажешь, так и есть, homo sapiens стал ебун голова со съеденным содой, отбелённым перекисью водорода и с вымытым мочёй моском, типа, шоба мозга не еблася, то нада моск удалить, ну и тотчас же фсё умное стаёт москаёбством. За чё боролись... на то и напоролись... Хуля... безмозглый дебил..., он и в Африке безмозглый дебил, а вот шимпанзе всегда предпочитают своими вожаками самых смышлённых из них, во с кого пример безмозглым дебилам брать нужно, но видать не судьба.

[123]

ртуть слился. солипсист победил солипсиста. победил солипсизм ура