Постнагуализм
28 марта 2024, 21:46:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 11  Все
  Печать  
Автор Тема: Теория Нагвализма  (Прочитано 26734 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Oleg11
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 166


Модератор: Корнак
« Ответ #30 : 17 июня 2019, 13:50:46 »

Так выходит оно за рамки ПРИВЫЧНОГО, а вы толкуете всё непривычное для обывателя, как принадлежность других миров. Это неправильно. Несомненно, в нашем мире очень много непривычного. Ибо привычки - это свойство субъекта, а не мира. А если человек дурак, то для него и обычные законы физики тоже непривычны .
Нет этого и того мира – это связанная система. За рамки физической реальности это выходит в нашем сознании. К этому нельзя привыкнуть - это можно только осознать.

Можно ли сказать, что квантовые эффекты и некоторые иные проявления типа свойства антигравитации тёмной энергии являются частью нашего физического мира? Можно. Это зависит от рамок, в которые мы вгоняем это понятие. Но тогда придётся расширить и понимание физических законов. Сейчас законы микро- и макро- уровня «тусуются» по раздельности. И их соединение – будет разрушением и иллюзии физической реальности – так как мы её видим сейчас. Без этого – в ряде случаев законы будут чисто теоретическими и неосознаваемыми.

Сознание принадлежит этому миру в более широкой трактовке этого понятия. Оно не принадлежит миру, создаваемому первым вниманием, который мы и привыкли называть физическим. Но ведь тот более «полный» мир для большинства – чистая абстракция. Как 11-мерное пространство в теории суперструн :)  Усилия и нужны чтобы превратить абстракцию в чистое восприятие.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #31 : 17 июня 2019, 15:06:51 »

Должно быть начало каждой из этих линий (как?)

В том-то и фокус, что моя версия не предусматривает начала. А твоя не может объяснить, откуда берутся новые сознания. Из чего они появляются? Вариант - Орел их делает, похож на религию.

Во-вторых, имунная система остается? Это, типа, если кому-то делали прививку в прошлой жизни, то в этой антитела сохранились? Нобелевку не пробовал получить?

Иммунитет может быть врожденным и приобретенным.
Твои черты характера могут быть врожденными и приобретенными.

Чтобы что-то начало передаваться по наследству - нужна кристаллизациия.
Нобелевку ты опоздал делать заявку. Те же микробы вполне могут приобретать иммунитет на ядохимикиты и прочие вредительские агенты и передавать его по наследству.
« Последнее редактирование: 17 июня 2019, 18:22:05 от Корнак » Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #32 : 17 июня 2019, 15:12:22 »

Магия - это результат, когда реальностью удается манипулировать сверхъестественным путём.

Мой вариант - магия - это Делание, или Неделание. Например, гипноз, сновидение наяву, эффект плацебо... Много чего сюда входит.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #33 : 17 июня 2019, 15:17:36 »

Для мага сдвигать точку сборки так же естественно как писать или читать для школяра.

Реликтум и Хейм считают, что описанный у Кастанеды сдвиг ТС слишком редкое явление, чтобы говорить о нем на каждом углу. А у тебя оно "естественное".
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #34 : 17 июня 2019, 15:24:51 »

Зрячий человек (воспринимающий) гораздо свободнее незрячего. Как бы это неопровергаемо.
То же с глухотой и т.п.

Я придерживаюсь другого варианта свободы восприятия, нежели вы с Пипой.
Глухота, слепота - это не о восприятии, а об ощущениях.
Можно видеть животное, надпись и воспринимать их совершенно по-разному.
Можно видеть корягу и воспринимать ее как животное.
Можно видеть картинки Ртути и воспринимать их плоскими.

Понятие "восприятие" не зря придумали. Его ввели по причине того, что понятие "ощущение" не заменяет его.

Свобода восприятие - это когда, например, тебе говорят гадости, а ты воспринимаешь это так, как захочешь. Но не только. Сюда много чего входит. То же Делание и НЕделание
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #35 : 17 июня 2019, 15:29:18 »

Наше сознание не является в полной мере частью этого мира – поэтому его природа была и остается неизвестной.

Это с одной стороны. А с другой - сознание - единственное, что нам известно наверняка. Это мы и есть. Во всем остальном мы можем сомневаться и требовать доказательств.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #36 : 17 июня 2019, 15:31:50 »

Дон Хуан и подобные ему практикующие, считали магом каждого, кто при помощи дисциплины и воли, был способен прерывать эффект интерпретационной системы, которую мы используем для конструирования известного нам мира.
Маги утверждают, что энергия как таковая, трансформируется в данные органов чувств и что эта информация интерпретируется как мир современной жизни. Магия - это маневр вмешательства, маневр, при помощи которого поток прерывается. Для магов, магия не имеет ничего общего с заклинаниями и ритуалами, которые являются просто стечениями обстоятельств, призванными скрыть ее истинное значение и цели: расширение параметров обычного восприятия.

У меня все стырили :)
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 921


лови на живца,


Модератор: Корнак
« Ответ #37 : 17 июня 2019, 16:51:31 »

Я придерживаюсь другого варианта свободы восприятия, нежели вы с Пипой.
Понятие "восприятие" не зря придумали. Его ввели по причине того, что понятие "ощущение" не заменяет его.

Свобода восприятие - это когда, например, тебе говорят гадости, а ты воспринимаешь это так, как захочешь. Но не только. Сюда много чего входит. То же Делание и НЕделание

Ты Корнак читай внимательно:

Само по себе восприятие мира нужно только затем, чтобы вмешиваться в этот мир своей волей, т.к. вслепую это сделать труднее или вовсе невозможно.

Воля без восприятия это как кулаки без глаз, вроде они сильнее пальца, да только у зрячего с одним пальцем больше  шансов чем у слепого с кулаком.

Мы разделяем восприятие (то, что ты называешь ощущением, не совсем правильно терминологически, но мы же не буквоеды) и воление (Деланье по твоему).

Ты же восприятием называешь реагирование, т.е. один из актов проявления воли, деланья:

а ты воспринимаешь это так, как захочешь.
Т.е. реагируешь на ощущение (восприятие) с помощью твоей воли, выбрав из имеющихся вариантов тот который тебя в данный момент устраивает по тем или иным причинам.

Восприятие или ощущение (зрительное, тактильное, звуковое или энергитическое) это получение информации. Дальнейшая его кодировка в гештальты это уже другой разговор.

Подумай вот ещё над чем, с помощью воли можно развить восприятие, расширить его. Самый простой пример это телескоп или микроскоп, когда с помощью воли и инструмента человек расширяет свое восприятие и соответственно область своего воления больше и точнее вижу - больше и точнее могу отреагировать - проявить волю.

Три аспекта переплетены и взаимодополняют и усиливают друг друга - Восприятие, Воля и Разум, как способность просчитывать варианты и домысливать, планировать будущее.
Записан

Здесь и СейЧас
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #38 : 17 июня 2019, 17:50:40 »

Олег11 темная материя как нагваль это отличное описание!

Ничего отличного тут нет
Темная материя имеет свойства. Пусть расчетные, не прямые. Но свойства.
У нагваля и у сознания свойств нет и быть не может.
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #39 : 17 июня 2019, 17:54:03 »

у сознания свойств нет и быть не может.


Почему у сознания нет свойств?
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #40 : 17 июня 2019, 17:55:35 »

Почему у сознания нет свойств?

Потому что его не существует. Существуют в нем
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #41 : 17 июня 2019, 17:57:10 »

Почему у сознания нет свойств?

Потому что его не существует. Существуют в нем

Какой-то каламбур получается...

Если в чем-то существуют (условно внутри него) , то почему это нечто не существует. :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #42 : 17 июня 2019, 18:04:53 »

Сознание принадлежит этому миру в более широкой трактовке этого понятия

Олежек, сознание - это не  психология/юриспруденция, а философия/эзотерика.
Про сознание нельзя говорить, что оно чему-то принадлежит. Это не товарно-денежные отношения. Открой любой философский словарь и ты не найдешь там слова "принадлежит". А "сознание" найдешь.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #43 : 17 июня 2019, 18:06:49 »

Какой-то каламбур получается...

Если в чем-то существуют (условно внутри него) , то почему это нечто не существует.

Все, что существует, находится в сознании.
Сознание не может находится ни в чем по причине его несуществования. Оно есть, но оно не существует. Быть и существовать - разные философские категории.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #44 : 17 июня 2019, 18:17:01 »

Мы разделяем восприятие (то, что ты называешь ощущением, не совсем правильно терминологически, но мы же не буквоеды) и воление (Деланье по твоему).

Ты же восприятием называешь реагирование, т.е. один из актов проявления воли, деланья:

Мне даже в голову не могло придти, что Делание кто-то прииравняет к размахиванию кулаками.
Ты, наверное, с нагвализмом не очень знаком? Не много потерял. Все есть в 4 пути. Просто знай, что Делание - это свобода восприятия. К кулакам оно не имеет отношения.

Восприятие или ощущение (зрительное, тактильное, звуковое или энергитическое) это получение информации. Дальнейшая его кодировка в гештальты это уже другой разговор.

Про информацию ознакомься здесь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91067.0
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 11  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC