Maverick
Пользователь
Offline
Сообщений: 201
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #45 : 13 июля 2019, 15:06:54 » |
|
Если я иду в магазин, то целью должно быть осознанное путешествие в магазин. а почему (зачем) дон Хуан заставлял Карлушу что-нить делать безцельное, безсмысленное? |
|
|
Записан
|
|
|
|
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
Offline
Пол:
Сообщений: 921
лови на живца,
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #46 : 13 июля 2019, 15:08:35 » |
|
*рыдает и уходит весь мир театр и люди в нем актеры. Ну или клоуны) |
|
|
Записан
|
Здесь и СейЧас
|
|
|
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 88104
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #47 : 13 июля 2019, 15:09:30 » |
|
Это твоё "новое существо" ни чего не помнит? На основе чего оно оказывает влияние? Случайным образом? Или осознанно? Со знанием? Зная-желая цель воздействия, представляя последствия? Такое ощущение, что ты даже не открывал 4 путь. Память у каждого центра своя. Центры пользуются памятью. Они не есть память. Человек может все забыть и продолжать оставаться человеком, накапливая новую память. Субъект -Я, находясь в состоянии осознанности, наблюдает за происходящим. Он не нуждается в памяти. При ОВД у него в сознании вообще ничего нет. При восприятия в памяти нет надобности. Восприятие у новорожденного присутствует. |
|
|
Записан
|
читай на аватаре, с кем разговариваешь
|
|
|
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 88104
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #48 : 13 июля 2019, 15:12:27 » |
|
а почему дон Хуан заставлял Карлушу что-нить делать безцельное, безсмысленное? Чтобы добиться именно этой цели - попадание в осознанное состояние. Если бы он ставил какие-то специальные цели, то Кастанеда добивался бы их. А когда целей нет, когда тебе говорят - занимайся неделанием, то ты СЛУЧАЙНО можешь попасть в осознанное состояние. И тут тебе сразу дают пряник и говорят - продолжай в том же духе. Для этого и нужен нагваль. |
|
|
Записан
|
читай на аватаре, с кем разговариваешь
|
|
|
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
Offline
Пол:
Сообщений: 921
лови на живца,
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #49 : 13 июля 2019, 15:13:39 » |
|
а почему дон Хуан заставлял Карлушу что-нить делать безцельное, безсмысленное? Почему же безцельное? Каждый раз цель была. То узел на шнурках по другому завязать, то вокруг дома круги нарисовать, то ремень наоборот застегнуть. Везде четкая цель)) И четкий смысл: отработка навыка действовать без ожидания награды |
|
|
Записан
|
Здесь и СейЧас
|
|
|
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 88104
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #50 : 13 июля 2019, 15:16:00 » |
|
Каждый раз цель была. То узел на шнурках по другому завязать, то вокруг дома круги нарисовать, то ремень наоборот застегнуть. Везде четкая цель)) Это не цель, а задание. Или ты хочешь сказать, что цель нагвализма завязывать шнурки, да круги вокруг дома рисовать? |
|
|
Записан
|
читай на аватаре, с кем разговариваешь
|
|
|
Maverick
Пользователь
Offline
Сообщений: 201
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #51 : 13 июля 2019, 15:16:16 » |
|
ну тогда придётся в магаз идти без цели чего-то покупать, просто пройтись в магаз так сказать Это не цель, а задание. вот именно |
|
|
Записан
|
|
|
|
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
Offline
Пол:
Сообщений: 921
лови на живца,
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #52 : 13 июля 2019, 15:27:14 » |
|
Память у каждого центра своя. Центры пользуются памятью. Они не есть память. Жесткий диск не есть информация на нем записанная, это и ежу было бы ясно если бы он смог это осознать. Что ты этим сказать то хотел? Человек может все забыть и продолжать оставаться человеком, Тут требуется уточнение. Он останется человеком, но не тем же самым, он станет человеком забывшим. Например как идти в магазин и зачем. И будет накапливать информацию которая стерлась вначале самую важную - маршрут до магазина и что там продается, т.е. то, что он знал но блин забыл. Конечно и я не спорю, процесс накопления будет отличаться от предыдущего и информация запишется не так как раньше, возможно чуть более эффективнее, но врядли. Гораздо эффективнее помнить о том куда и зачем шел и отмечая уже ранее осознанное-узнанное пытаться дополнить его новым-неизвестным. ИМХО При восприятия в памяти нет надобности. Мягко говоря это неэффективно. Каждый раз заново осознавать один и тот же маршрут не имея возможности сравнить с уже запомненной информацией? Ты серьёзно? Восприятие у новорожденного присутствует. Новорожденный беспомощен. Пока не накопит определенный объем памяти. И навыков действия, что тоже память. |
|
|
Записан
|
Здесь и СейЧас
|
|
|
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
Offline
Пол:
Сообщений: 921
лови на живца,
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #53 : 13 июля 2019, 15:40:11 » |
|
цель нагвализма завязывать шнурки Почему ты считаешь, что цель нагвализма завязать шнурки? Этому в детсадовском возрасте учат так то.)) |
|
|
Записан
|
Здесь и СейЧас
|
|
|
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 88104
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #54 : 13 июля 2019, 15:43:38 » |
|
Мягко говоря это неэффективно Это неважно. Эффективно, или неэффективно. Важно то, что это возможно. А ты все связываешь с памятью Любое знание это память. Совсем не любое. Я знаю, что у меня появилась зубная боль. Никогда не было. Первый раз появилась. Я знаю, что мне не известна таблица умножения. Все вокруг о ней говорят, а я ее никогда в глаза не видел. А состояние осознанности - это вообще о другом. К памяти это не имеет отношения |
|
|
Записан
|
читай на аватаре, с кем разговариваешь
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #55 : 13 июля 2019, 15:44:27 » |
|
Восприятие у новорожденного присутствует. новорожденный.. ни сможет пайти в магазын)).. ни осознанно.. ни ни осознанно)) |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 88104
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #56 : 13 июля 2019, 15:46:39 » |
|
Новорожденный беспомощен. Пока не накопит определенный объем памяти. И навыков действия, что тоже память. Беспомощен, или не беспомощен к разговору отношения не имеет. Главное, что у него присутствует восприятие и он не нуждается для этого в памяти. |
|
|
Записан
|
читай на аватаре, с кем разговариваешь
|
|
|
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 88104
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #57 : 13 июля 2019, 15:47:54 » |
|
Почему ты считаешь, что цель нагвализма завязать шнурки? Почему ты свои цели приписываешь мне? Это у тебя была цель завязать шнурки. А тебе сказал, что это не цель, а задание. |
|
|
Записан
|
читай на аватаре, с кем разговариваешь
|
|
|
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 88104
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #58 : 13 июля 2019, 15:49:23 » |
|
новорожденный.. ни сможет пайти в магазын)). Тут ты прав, кэп. |
|
|
Записан
|
читай на аватаре, с кем разговариваешь
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #59 : 13 июля 2019, 15:49:52 » |
|
Цитата: _Виктор_ от Сегодня в 15:00:14 Любое знание это память. Совсем не любое. Я знаю, что у меня появилась зубная боль. Никогда не было. Первый раз появилась. В данном примере это не знание, это просто ощущение. Что именно и где болит, человек может узнать только из своего опыта.. Может конечно исследовать и в первый раз, но сразу знания без опыта( памяти), у него не будет. |
|
|
Записан
|
|
|
|
|