|
Автор
|
Тема: Что вам дал Нагуализм?
|
|
Nilsen
|
написано:17-10-2002 18:24:33
|
76
|
vasimba
что ты имел ввиду? какой "этот человек"?
надеюсь, ты какого-то хорошего человека имел ввиду;))
А пересмотр своих старых сообщений, это действительно хорошая практика.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 17-10-2002 18:36:48</font>
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:17-10-2002 19:49:48
|
77
|
sergejh
<font size=1>4) Подумал-подумал... Ааа!.. (Махнул рукой и нажал "Отправить")</font>
;-))))))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:17-10-2002 19:50:31
|
78
|
vasimba
<font size=1>у вас был бы свой фонд, куча ученых-нагуалистов</font>
Насчет фонда - мы с Годо будем думать :-)
А насчет "кучи ученых" - да вот она, на форуме. Большая такая куча. Пахнет, правда, не ахти, зато - большая! И ты - одно из ее украшений, ен так ли?
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:18-10-2002 13:23:27
|
79
|
птицА...,ну чё ты дураком прикидываешься...
Да не, я не прикидываюсь, я он и есть. Дело в том, что дураком обычно называют человека мыслящего иначе чем мы (другой базис знаний, другая логика рассуждений, другие цели наконец). В этом смысле для тебя я дуб-дубом и ситуацию никак не изменить. Для меня ты тоже...подарок судьбы (ну ты понимаешь). Мне понятно твое настроение когда ты пишешь про "невидимые дома куда только Дух решает кому войти", сам романтик тот еще, но при здравом анализе, я прихожу к мысли, что это красивые иллюзии (сказки о силе и пр.). Они помогают формировать намеренье, после них "глаза горят", но надо же еще и что-то практически делать, так сказать рогом шевелить. Может ты смешиваешь "настроение" и "практические действия", в ведь первое только побудительный мотив для второго. И никогда одно другого не заменит, увы!
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:21-01-2003 12:18:51
|
80
|
Вот вы тут обсуждаете идею создания института, дабы найти оптимальное социальное состояние для практики нагуализма. Мне кажется идея очень классная, но бестолковая :) Институт сам по себе очень зависим от социальных структур, т.к. сам ничего не производит, а лишь потребляет. Настоящую независимость даёт собственная фирма. Нужно организовать фирму, в внешнем уставе которой не будет никаких идей нагуализма, а лишь прагматические цели. Вот фирма - это достаточно независимый социальный институт, к которому никаких претензий никто предъявить не может. (Всё равно ведь нужно чем-то заниматься, что бы на хлеб заработать). Каков внутренний устав фирмы - никого извне не волнует. Граждане, это ведь лазейка в социальном мире. У ДХ тоже была своя фирма. Он активно зарабатывал деньгУ и честно платил налоги, за что социум ему дарил свободу действий и независимость.
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:21-01-2003 12:25:58
|
81
|
Ксендзюк
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Реакция есть. В основном, пока со стороны психологов, социологов, есть также один физикохимик-экспериментатор (он со мной переписывается), желающий изучать режимы восприятия, открывающиеся в рез. толтекской дисциплины. По крайней мере, несколько ученых на словах признают, что специальные исследования тех идей, что изложены в книгах Кастанеды, необходимы. Все они, по-моему, втайне стыдятся своих интересов и ждут, когда единомышленников станет больше.</font>
Дык нужно только совместно придумать приемлимую для социума форму, что бы приобресть больше независимости!
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:21-01-2003 13:00:10
|
82
|
Godo
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Несмотря на свою скептичность, я человек увлекающийся;-). Если существующая идея мне нравится, я начинаю прикидывать КАК её реализовать.
Сам по себе такой институт не появится. Это ясно. Может быть у Вас есть соображения с чего можно было бы начинать? Просто из своего опыта я знаю, что если начинать думать и хотя бы что-то делать в желаемом направлении, то дело сдвинется. Если потом начать думать и делать не "хотя бы что", а поконкретнее, то дело пойдёт. Ну, и так далее ;-) </font>
Ты еще online?
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:21-01-2003 14:26:20
|
83
|
CrimsonGun
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Ты еще online?</font>
Пользуясь свойством, присущим моей национальности, отвечу вопросом на вопрос:
А что? Есть что-то конкретное?
;-)
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:21-01-2003 14:47:19
|
84
|
Godo
:) В твоём подходе просматриваются 3 фазы:
1. <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Просто из своего опыта я знаю, что если начинать думать и хотя бы что-то делать в желаемом направлении, то дело сдвинется</font>
2. <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>потом начать думать и делать не "хотя бы что", а поконкретнее, то дело пойдёт.</font>
3. <FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Ну, и так далее </font>
Моё предложение находится пока-что в фазе 1.... Пожалуй даже с плавным переходом в фазу 2.
Необходима коммерческая идея, которую можно взять за основу. Идея должна быть не так уж далека от нагвализма. Например создавать разный софт для сновидения, или какие-нибудь еще примочки типа лабержевских очков.
Проблема Nr.1: все (ну почти) живут в разных городах... а некоторые вообще хрен знает где (это я про себя :)). Но эта проблема преодолима, если идея того стоит.
Проблема Nr.2: стимул заниматся тем, за что непонятно с какой стороны хвататься. Но это тоже преодолимо, если _не делать_ свой прагматизм... (о как завернул).
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:21-01-2003 17:20:18
|
85
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Необходима коммерческая идея, которую можно взять за основу. </font>
Что скажут уважаемые по поводу издания журнала?
Например: "Прыжок с обрыва", "Вестник нагвализма", "В помощь нагвалю-агитатору" ;-)
Здесь проходит много интереснейших бесед, которые уходят в пучины форума непрочитанными.
Журнал можно выкладывать в виде pdf для свободного скачивания, а можно и в тираж пускать, затем рапространять за денежку.
Следуюший момент. Масса неизданных совсем или изданных мизерными тиражами вещей небольшого объема присутствует здесь в разделе "Паралели". Их тоже в дайджест можно позапихивать. На "Пищу богов" Макены давно зуб точу - издать бы. Вопрос: как с авторскими правами?
Со своей стороны могу предложить оформление и верстку. Можно и о тиражировании с руководством типографии побеседовать.
goldyz@mail.ru
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:21-01-2003 18:10:23
|
86
|
GoldyZ
Помоему для начала было бы совсем не плохо. Я правда ближе к технике, чем к гуманитарной области, но начало было бы вполне интересное! По поводу журнала я думаю АПК может очень не слабо проконсультировать. Кроме всего прочего есть еще куча интересных статей не переведенных на русский. Например Paul Tholey, основоположник гештальтпсихологии... уже давненько подумываю.... хотя он может уже переведен?:) Опять же с авторскими правами как быть?
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:21-01-2003 19:22:31
|
87
|
Журнал - это очень хорошо. Может, даже для начала не журнал, а альманах (раз в 3 месяца или раз в полгода).
1. Избежать проблем с авторскими правами в рамках журнала очень просто - берёте понравившийся фрагмент из нужной и полезной книжки, часть пересказываете своими словами, часть цитируете с кавычками и полагающимися указаниями на первоисточник.
2. "Чужие" источники (в переработанном виде - см. п.1) не должны занимать более четверти объема альманаха.
3. Авторские статьи и заметки должны представлять ВСЕ дружественные направления. Вот, например, есть у нас "хакерос". Я посмотрел немногоих материалы и обнаружил, что, как минимум, половина методик, ими изложенных, по сути ничем не отличается от тех, про которые пишу я. Просто мы пользуемся разным языком. Я уверен, что здравомыслящие исследователи поймут, что все мы занимаемся одним и тем же делом. Разница в терминологии - чепуха, это всегда можно утрясти двумя-тремя пометками или маленьким предуведомлением. Да мало ли способов!
Меня с самого начало удручало непонимание между сложившимися ветвями практики. Если мы поймем наконец, что занимаемся одним и тем же делом, а всякие пустые препирательства происходят лишь из-за того, что до сих пор не выработан единый "язык описания" - будет польза.
Вот, например, приемы, которые придумал Гоша - многие из них мне лично очень нравятся, большинству сновидцев они пойдут на пользу. Что касается сталкинга (простите, не моя это область, чего там!), то ведущие принципы работы с пространством и временем у хакерос "замаскированы" специфической терминологией и пристрастием к ПМ и Таро. Стоит это перевести на операциональный язык, и мы заметим общность фундаментальных подходов к "пространству человеческого реагирования".
Нужна редколлегия, верстальщик и корректор.
Что касается материальной части - если все объединятся на этой здоровой основе сотрудничества, то неужели мы не соберем денежку на тираж в 1000 экз? Для распространения можно "Софию" привлечь, если я похлопочу - сеть магазинов есть, лишь бы стоил журнал недорого (хотя бы себя окупал). Такая вот фантазия :)
У нас, слава Силе, не Америка, где журнал нагуалистского направления просто не может существовать - они ж без выгоды мгновенно теряют остатки энтузиазма!.. :)))
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:21-01-2003 21:17:04
|
88
|
ОК. Допустим, альманах. Я тоже склоняюсь к мысли, что на первых порах достаточно периодичности в три месяца.
Первый вопрос, который нужно бы решить - концепция этого альманаха.
Кто как его видит? Каково направление? Объём? И каким вообще боком он будет прикреплён к нагвализму? Кстати, лично мне это слово "нагвализм" - не нравится. Я понимаю, что если не нравится, то могу не есть, но может не у меня одного аллергия на "измы"? К сожалению, ничего не могу предложить взамен. Как-то нет вариантов. Может у кого есть идеи?
Дальше - хуже ;-) У меня есть свои соображения по поводу концепции альманаха. Они, правда, туманные и даже пока что не соображения, а так - вкус какой-то, но нюхом чую, что они упрямые;-)) И если у кого-то соображения окажутся такие же "упрямые", как мои, то найдём ли мы способ их примирить?;-)
В общем, как ни крути, а начать, мне кажется, стоило бы с того, чтобы те, кто заинтересован в этом деле высказали свои соображения насчёт концепции, направления, внешнего вида, объёма, ну и так, вообще.
А по поводу денег на издание, согласен с Алексеем, - думаю, что в этом проблемы не будет. Было бы что издавать;-)
ц и т а т а
|
|
Недоушелец
|
написано:21-01-2003 23:28:52
|
89
|
Все думал — куда бы картинку пристроить.
Может, возьмете в качестве обложки?
Прорыв
Оригинал - формата А4.
Я не профессионал в этом, и картинка - не шедевр, но у нас "народное творчество" или будем спецов для этого нанимать?
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:22-01-2003 11:03:18
|
90
|
Ксендзюк
А как быть с авторскими правами на перевод какой-нибудь статьи с немецкого к примеру и последущую её публикацию?
Godo
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Первый вопрос, который нужно бы решить - концепция этого альманаха. </font>
Мне кажется - это не будет проблемой. На нагвализме свет клином не сошелся. Предлагаю уделять ему столько же внимания, как и другим практикам, которые мы вознамеримся освещать. К примеру можно писать популярные статьи по психологии или физике с уклоном в магию. На сегодняшний день эти научные направления способны сдвинуть ТС не хуже перепросмотра :).
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC> У меня есть свои соображения по поводу концепции альманаха</font>
Ну так выкладывай!
ц и т а т а
|
|
|
