|
Автор
|
Тема: сновидение без образов
|
|
cat
|
написано:10-12-2003 13:50:14
|
16
|
April
"... много умеешь, но поделиться своим знанием для тебя - проблема. Ты сам себе враг."
Если бы я очень много умел, то умел бы и объяснить толком. Идея в том, чтобы научиться от образов сновидения переходить к той деятельнсти сознания, которая их создаёт и наоборот. Тогда будет осознаватья реальность сознания существ, которые дают энергию сновидящему в сновидении.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:10-12-2003 13:58:12
|
17
|
cat ну это уже было. да, действительно, все согласились, но как? В сновидении от неоргаников уже тоже отказались. Теперь, что делать в реале? Дабы сновидеть без сновидения те образы, которые являются истинными образами существ проецирующих сновиденные картины в образы? Кстати, вот подумал, а какие гарантии того, что образы существ действительно истиные, а не являются такими же проекциями других, более хитрых существ?
ц и т а т а
|
|
Travka
|
написано:10-12-2003 14:23:16
|
18
|
Гоша
а не являются такими же проекциями других, более хитрых существ?
Точно, типа матрешки или системы зеркал:)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:10-12-2003 14:35:07
|
19
|
cat
Если бы я очень много умел, то умел бы и объяснить толком.
По крайней мере честно.:)
Спасибо за общение.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:10-12-2003 14:36:12
|
20
|
Travka Вот в конце второй матрицы была чудная пребпосылка того, что Зеон тоже в Матрице :))) И выхода нет. Но авторы решили испортить сюжет бональным боевиком. А вообще, конечно, стоит предполагать как раз существование матрешки или системы зеркал, если опираться на предложенную теорию. В противном случае, мне представляется "бональный боевик" :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:10-12-2003 14:54:07
|
21
|
cat
Засыпая, человек входит обычно бессознательно во второе и третье внимание
В третее внимание он входит!.. Мню валялся...
Тыквот, вернемся к заявленной цели: обсуждение методов сновидения без образов, приводящие к методам взятия энергии в сновидении
А теперь будем подумать: а ОТКУДА берется эта энергия? Энергию можно или брать снаружи, или черпать из (далеко не безграничных) резервов собственного организма. Отказавшись от восприятия вообще чего-либо (а насколько я понял, именно это сат и предлагает: поддержку стабильной нуль-перцепции), практикующий изолируется, перекрывает каналы, по которым энергия могла бы поступать извне, а значит, занимается самоедством (есть подозрение, что перекрытие поглощающих каналов не очень-то влияет на активность излучающих). О да, при этом не будет поступления энергии от злобных неорганов, за которое и ругал сат лживого пророка нового нагвализма! Ну и кому от этого легче?
А теперь вспомним Гошину тему "Перекресток миров". Там тоже вроде бы говорилось про выключение образов. Однако, разница существенная: перестав собирать мир, мы снижаем фиксацию ТС, после чего она может сдвинуться в другое место и собрать там уже что-то новое, так что Гоша рулит! А если так и оставлять ТС без фиксации и вообще восприятия, как сат советует, то фигня какая-то получается.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:10-12-2003 14:57:02
|
22
|
Гоша
Зеон тоже в Матрице :))) И выхода нет.
А я предлагаю другую интерпретацию:
Жизнь есть Сон. Нео освоил манипуляции Сном и через это научился манипулировать Явью.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:10-12-2003 14:58:43
|
23
|
AesirLoki Ну, это тоже хороший вариант :)
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:10-12-2003 15:43:04
|
24
|
cat
это означает, что ему пора просыпаться и заняться сновидением без образов в первом внимании.
Да ДА! Научиться воспринимать по возможности неискажённо, непосредственно конечно является ценным навыком, но причём тут сновидение? "Сновидение без образов в первом внимании" - это бред какой-то. :)Давай определение термину "сновидение"?
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:10-12-2003 16:55:15
|
25
|
AesirLoki
++Отказавшись от восприятия вообще чего-либо ..., практикующий изолируется, перекрывает каналы, по которым энергия могла бы поступать извне...++
++перестав собирать мир, мы снижаем фиксацию ТС, после чего она может сдвинуться в другое место и собрать там уже что-то новое, так что Гоша рулит! А если так и оставлять ТС без фиксации и вообще восприятия, как сат советует, то фигня какая-то получается++
Именно так! Это основа энергетической парадигмы нагуализма, и кот бы знал об этом, если бы почитал и подумал, как ему советовали.
Забавно, что я как раз сегодня работал над введением к новой книге "Пороги сновидения" (писал главку "Роль энергетического сновидения в Трансформации"), - там, кроме всего, речь идет и об этом. Вот, например:
"Как это ни парадоксально, без галлюцинаций, без иллюзорных образов, сконструированных тоналем, мы не можем добиться правильной работы восприятия, а значит, трансформирующего энергообмена с внешним полем. Медитатор, созерцающий пустоту, не совершает никакой работы для трансформации. Полный и безоговорочный уход от любой сборки внешних сигналов, с философской точки зрения, обнажает Бытие и Истину, но с психоэнергетической - останавливает восприятие. Отсутствие восприятия (то есть, "сборки") делает энергообмен однородным и статичным. Это "фон", и он имеет смысл только в противопоставленности образу, фигуре, собранной конструкции. Сам по себе он равен Небытию. Вот почему слияние с Абсолютом, Нирвана, созерцание "пустотности", если оно становится целью, культивируемым состоянием, прекращает перестройку энергетического тела. Я не раз писал об этом, и вновь повторю: философская идея непогрешима, так как с точки зрения разума, ищущего истинную Реальность, никакое восприятие, никакой образ и изображение не приближают нас к Бытию, они всегда условны, искажены, иллюзорны - а потому лишь устранение восприятия сливают нас с Реальностью, растворяют в ней. Но такое "слияние" останавливает любой процесс изменения, перестройки, и в конце концов вместе с восприятием аннулирует осознание. Это Истина, которая нас убивает.
Поток сновидческий иллюзий, вынуждающий нас работать с материалом, чистить его, разбирать и собирать, ставить на свое место "внешнее" и "внутреннее", хоть и не предоставляет саму неохватываемую ничем Бесконечность, дает поле для Жизни и Трансформации."
Конечно, кот скажет, что "сновидение без образов" - это нечто иное. Но если это так, то у него большие проблемы с формулированием мысли. А его "видящие" друзья не желают ему помогать:)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:10-12-2003 16:59:44
|
26
|
Ксендзюк
Забавно, что я как раз сегодня работал над введением к новой книге
А меня вот как ночью вдруг торкнуло это написать ;) Синхронистичность, однако ;)
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:10-12-2003 17:06:34
|
27
|
tarkt
Если сновидящий в сновидении сновидит:))) образы первого внимания, т.е. чего на самом деле в сновидении нет, то это значит, что там есть взаимодействие сознания сновидящего первого внимания с сознанием существ сновидения, но если умеют убирать собственные образы в первом внимании, то будут уметь делать то же самое и в сновидении.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:10-12-2003 17:34:50
|
28
|
Ксендзюк
"А если так и оставлять ТС без фиксации и вообще восприятия..."
Похоже, не понимают одну простую вещь, что когда в полном сознании управляют образом в первом внимании, то управляют точкой сборки. И фиксация и восприятие никуда при этом не исчезают, исчезают лишь возможность галлюцинаций.
"Как это ни парадоксально, без галлюцинаций, без иллюзорных образов, сконструированных тоналем, мы не можем добиться правильной работы восприятия, а значит, трансформирующего энергообмена с внешним полем."
Радостно слышать, что вы без галлюцинаций книг писать не можете:))).
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:10-12-2003 17:38:27
|
29
|
cat
"Не ошибается тот, кто ничего не делает" - кажется, эта пословица про Вас?
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:10-12-2003 17:55:13
|
30
|
Гоша
"Кстати, вот подумал, а какие гарантии того, что образы существ действительно истиные, а не являются такими же проекциями других, более хитрых существ?"
Видишь и ты уже об иерархиях хитрых существ задумываешься и наверное уже сам догадываешься что гарантии в сновидении никакой нету, но зато есть возможность прервать сновидение, пока ещё не поздно:)))
ц и т а т а
|
|
|