Постнагуализм
24 ноября 2024, 15:46:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 17  Все
  Печать  
Автор Тема: Бессмертие  (Прочитано 32549 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #150 : 14 июня 2021, 23:24:26 »

Тонкоматериальное бессмертие - вопрос крайне спорный,
В последней цитате Иванов аргементированно доказывает, что крайне спорно выдавать мозг за причину субъектвивной жизни человека.
Ау Жетона бездаказательно утверждается обратное.
Почитать Жетона было интересно, но нового, к сожалению, он ничего не сказал
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #151 : 14 июня 2021, 23:28:24 »

"Тонкоматериального мира не существует"...
А субъективный мир человека как вам? Недостаточно тонок?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #152 : 14 июня 2021, 23:35:22 »

Ежу понятно, что мысль, смысл, могут существовать только во времени.
А почему там же не может быть и энергетическая память?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #153 : 14 июня 2021, 23:37:35 »

Для порядка уточним, что память может быть разной и нас здесь интересует только "энергетическая память". Ну, еще,  видимо, что-то вроде навыков.
Память О событиях мало интересна.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #154 : 14 июня 2021, 23:39:14 »

а где существует время?
А оно не существует. Говорить о существовании времени можно только на бытовом языке.
Время и пространство - способ существования других "вещей"
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #155 : 14 июня 2021, 23:50:19 »

Из этого следует, что время - это то, что присуще человеческому восприятию, как и пространство. Нет человека - кто будет смотреть на часы и любоваться пространством вокруг?
Возражений нет.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #156 : 14 июня 2021, 23:54:56 »

Нет человека - кто будет смотреть на часы и любоваться пространством вокруг?
Никто и не будет.
Нет никакого времени.
Мир - застывшие, сверкающие нити осознания
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #157 : 15 июня 2021, 00:01:07 »

Хоть аналогии и не всегда уместны, но тут вполне годится.
Представим себе голограмму. Насколько она сложна для понимания. По сравнению с привычными вещами.
Вот точно также полезно думать об устройстве мира. Он просто непостижим для нас. И даже нечего надеяться его постичь. Можно только с замиранием лицезреть всю ту непостижимость.
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7337


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #158 : 15 июня 2021, 00:15:56 »

Почитать Жетона было интересно

 Согласен. Из всего сегодня прочитанного мной на форуме сообщение от Джетона - лучшее. Ясность - вот- лучший критерий истины, или же, лучший критерий заблуждения.
  А что, раз у тебя, Ртуть, мозгов не хватило осмыслить изложенную мною Глобальность в "трудной проблеме сознания" (в точном изложении "почему дело обстоит именно так, как я высказал, а не иначе", по Закону достаточного основания), то значит это хуже, чем ничего не говорящий о том (что как работает в мире) коммент Жетона? Так что-ли? А ведь именно лучшее как раз и точно описывает, как что работает в мире, ибо вполне уместно предположить, что раз Духовная ральность есть более сильным условием реальности, чем реальность вещественного Бытия, то нужно предполагать и менее сильное условие смерти (как не существования), именуемое телесной смертью, а так же предположить и более сильное условие существования (жизни), именуемое телесной жизнью, с признанием факта естества Природы сознания именно в Духовной (идеальной) реальности, с пониманием, что отсутствие смерти первичного естества Природы Сознания---означает факт и ВОЗМОЖНОСТИ будущей жизни, вполне возможно что и полностью духовной. И именно исследование этого факта логически и научно-онтологически---как раз и есть спецификой разумения и НАГВАЛИЗМА, и вообще жизни человека в религиозном смысле.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #159 : 15 июня 2021, 00:34:42 »

Пилю можно считать антиподом Жетона по ясности языка.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89722



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #160 : 16 июня 2021, 14:26:08 »

Взгляд на бессмертие у ГИГ. У Петра Демьяновича другая версия.

"На одной из встреч кто-то задал вопрос, возможны ли перевоплощения, можно ли верить случаям общения с умершими.

— Многое возможно, – сказал Гурджиев. – Но надобно понять, что человеческое бытие при жизни и после смерти, если оно тогда действительно существует, – может быть весьма различным по своему качеству. "Человек-машина", у которого всё зависит от внешних влияний, с которым всё случается, кто сейчас представляет собой что-то одно, в следующее мгновение – другое, а ещё через секунду – третье, – этот человек не имеет никакого будущего. Его закапывают в землю, и это всё. Прах возвращается в прах. Эти слова относятся к нему. Чтобы говорить о какомто виде будущей жизни, мы должны иметь некоторую кристаллизацию, некоторое сплавление внутренних качеств человека и известную независимость от внешних влияний. Если в человеке есть нечто, способное противостоять внешним влияниям, тогда это нечто окажется способно противостоять смерти физического тела. Но подумайте сами, что может сопротивляться физической смерти у человека, который, порезав себе палец, падает в обморок или забывает всё на свете. Если в человеке существует нечто, оно может пережить его; а если ничего нет, то нечему и переживать. Но даже если что-то и переживёт его, будущее может оказаться очень различным. В случаях более полной кристаллизации после смерти возможно то, что называют "перевоплощением"; в других случаях то, что люди называют "потусторонним существованием". В обоих случаях – это продолжение жизни в "астральном теле" или при помощи "астрального тела". Вам известно, что значит выражение "астральное тело"; но знакомые вам системы, употребляющие это выражение, утверждают, что "астральным телом" обладают все люди. Это совершенно неверно. То, что можно назвать "астральным телом", приобретается благодаря сплавлению, т.е. посредством ужасно трудной внутренней работы и борьбы. Человек не рождается с "астральным телом", и лишь немногие его приобретают. Если оно сформировалось, оно может продолжать жить и после смерти физического тела, может родиться вновь в другом физическом теле. Это и есть "перевоплощение". Если же оно не родилось вторично, тогда спустя некоторое время оно тоже умирает; оно не бессмертно, но способно жить долго и после смерти физического тела.

"Сплавление, внутреннее единство приобретается благодаря "трению", благодаря борьбе между "да" и "нет", происходящей внутри человека. Если человек живёт без внутренней борьбы, если с ним всё случается без малейшего сопротивления, если он идёт туда, куда его ведут влечения, или туда, куда дует ветер, он останется таким, каков есть. Но если внутри него начинается борьба, особенно если в этой борьбе существует определённая линия, тогда в нём постепенно станут формироваться постоянные черты; он начнёт "кристаллизоваться". Однако кристаллизация возможна как на правильной, так и на неправильной основе. "Трение", борьба между "да" и "нет" легко могут иметь место и на ошибочном основании. Например, фанатическая вера в ту или иную идею или боязнь "греха" способны вызвать напряженнейшую борьбу между "да" и "нет", так что человек сможет кристаллизоваться и на этих основаниях. Но здесь произойдёт неправильная, неполная кристаллизация. Такой человек не будет способен к дальнейшему развитию. Чтобы сделать дальнейшее развитие возможным, ему придется вновь расплавиться, а это достигается только путём сильнейших страданий.

"Кристаллизация возможна на любом основании: возьмите, например, разбойника, настоящего, истинного разбойника. Я знал на Кавказе таких разбойников. Он будет не шевелясь стоять восемь часов за, камнем у дороги с винтовкой в руках. Смогли бы вы сделать это? Обратите внимание – внутри него всё время идёт борьба: ему жарко, хочется пить, его кусают мухи; но он стоит неподвижно. Другой пример – монах. Он страшится дьявола – и в течение всей ночи бьёт лбом о пол и молится. Так достигается кристаллизация. Подобными способами люди способны создать в себе огромную внутреннюю силу, перенести мучения, получить всё. чего желают. Это означает, что в них появилось нечто твёрдое, нечто постоянное. Такие люди могут стать бессмертными. Но что в этом хорошего? Человек такого типа становится "бессмертной вещью", хотя иногда в нём сохраняется некоторое количество сознания. Но даже и это, следует помнить. происходит очень редко"
Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #161 : 21 июня 2021, 11:55:54 »

посты перенесены

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=104202.0
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 921


лови на живца,


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #162 : 21 июня 2021, 13:09:16 »

Я поднимаю философский вопрос о смысле жизни. При чем тут инстинкты?
Смысл жизни поставлен под сомнение, если жизнь конечна.

Основной смысл жизни в том, что она противоположна смерти.
Смерть нулевое состояние: ноль восприятия, ноль мышления, ноль воздействия.
Бессмысленность смерти вызывает очень мало сомнений.

Конечность жизни это проблема которую предстоит решить. Что делать с полным или скорее с относительным бессмертием это другая сторона этой проблемы.
Записан

Здесь и СейЧас
Jiha
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 518


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #163 : 21 июня 2021, 13:23:00 »

Основной смысл жизни в том, что она противоположна смерти.
И что изменит эта простая констатация факта?

Смерть нулевое состояние: ноль восприятия, ноль мышления, ноль воздействия.
Как это понимание поможет вам не умереть?

Бессмысленность смерти вызывает очень мало сомнений.
Смерть бессмысленна? Вы на нее обижены? Она не имеет смысла, как вы пишите, но она вас убивает. "Какая она не хорошая! Нет в ней смысла для меня".

Конечность жизни это проблема которую предстоит решить. Что делать с полным или скорее с относительным бессмертием это другая сторона этой проблемы.
И КАК решать? Вы еще не смогли получить бессмертие, а уже думаете о том, что делать с ним в будущем.  :D
Записан
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 921


лови на живца,


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #164 : 21 июня 2021, 14:07:19 »

Основной смысл жизни в том, что она противоположна смерти.
И что изменит эта простая констатация факта?
Многое, в первую очередь вес оценки смысла жизни.
Смерть нулевое состояние: ноль восприятия, ноль мышления, ноль воздействия.
Как это понимание поможет вам не умереть?
А какое понимание помогает не умереть Вам?

Бессмысленность смерти вызывает очень мало сомнений.
Смерть бессмысленна? Вы на нее обижены? Она не имеет смысла, как вы пишите, но она вас убивает. "Какая она не хорошая! Нет в ней смысла для меня".
Я не пишу что смерть не имеет смысла. Вы не внимательны и приписываете мне то, что я не писал))
И смерть не убивает, убивают болезни, нарушение техники безопасности, враги (или не враги)) и т.п..
Смерть это результат, констатация факта.

И КАК решать? Вы еще не смогли получить бессмертие, а уже думаете о том, что делать с ним в будущем.  :D
Как решать, по разному, искать, пробовать))
Если не думать что делать с бессмертием, то есть вероятность получить бессмертную вещь, например "жизнь" в виде алмаза относительно бесконечна по отношению к жизни человека, но стоит ли менять способность воспринимать, чувствовать, думать, действовать на застывшую бессмертную форму?

Записан

Здесь и СейЧас
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 17  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC