Солипсизм?

[Иван Иванович]

не просто влияет
сознание конструирует этот мир
то, что называют "материальный мир", есть творение сознания
и "доказательства" материального мира вне сознания - тоже продукт сознания
вот такие дела

  Зачем ты так? Они же еще дети и должны дойти до всего сами.

[Юлька Ухмылка]

Какая вообще разница, есть комната или нет её в то время, когда ты её не наблюдаешь?

  А какой смысл в том, что вы спорите не зная о чем, уже который день?
  Вещь, сама по себе, она где располагается, без привязки к наблюдателю?
  Доходит?

Откуда возникает наблюдатель и откуда черпает своё наполнение наблюдаемое ? Почему все адекватные люди думают что есть внешний мир который мы воспринимаем (что мы воспринимаем ? - внешний мир, откуда наше восприятие ? - с внешнего мира) и лишь ты один единственный здесь убеждаешь, что никакого бытия вне сознания нету)) когда все адекватные люди думают иначе - пойми ты уже , это у тебя какое то мозговое расстройство, совсем не у нас)

[К7]

Прошу прощения за то что вмешиваюсь в чужой спор, но, например, я сам выше не пояснил что же такого главного не понимают здешние ребята, и по этому поводу тоже есть некоторые мысли.
Не всё возможно пояснить словами, некоторые вещи понимаются ТОЛЬКО самостоятельно.
Не все способны пояснить то, что понимают, и это нормально

ну, да, ну, да...
ты как собака, всё понимаешь, но объяснить не можешь
кастанеде удавалось описать всё
есть такой способ - указать пальцем на луну, не для всех доступно и доходчиво, но описывать можно

[Иван Иванович]

Не обсуждали, а теперь будем обсуждать, если появятся желающие.

 Мне не интересно это.

  Гетц и остальные дегенераты даже не могут взять в толк, что я когда-то, тоже, был пленником естественной установки, и думал, и заблуждался, также, как и они.

[Юлька Ухмылка]

всё, что ты описал пребывает в сознании и нигде больше пребывать не может
все твоя "доказательства"
сами доказательства есть продукт сознания
реальностью является только Моё Бытие. Только в этом я могу быть уверенным на сто процентов. Всё остальное я могу в лучшем случае допускать, принимать правила Игры, увлеченно играть в эту Игру, забывая порой, что это Игра, в которой есть правила-законы, которые соответствуют устройству сознания.
Главные правила Игры - время и пространство, в которых существуют объекты и явления. Всё это пребывает в сознании. Моем сознании. Но я Догадываюсь, что и в сознании других субъектов. Догадываюсь, но знать наверняка не могу. В связи с приватностью сознания.

Этот примитивный солипсизм я уже разбомбила общей критикой солипсизма. Ты не можешь быть уверенным (если это не простая вера) что ты вообще существуешь как некое "эго" - если ты отрицаешь достоверность всего сущего кроме сознания, то ты не можешь также говорить что это сознание приватизировано на эго. То есть ты уже допускаешь резкие скачки веры в своих суждениях а потому и выглядишь фантазёром без логики и трезвости

[Иван Иванович]

Обуждать имеет смысл более простые и наглядные вещи, поддающиеся эксперименту.

 Для кого, простите, имеет смысл?
 Всё, что можно проверить экспериментально и чем занимается современная наука, философам, попросту не интересно.

[Иван Иванович]

Этот примитивный солипсизм я уже разбомбила общей критикой солипсизма.

   Возможно, в твоем мире, ты и одержала победу, но в моем мире ты по-прежнему выглядишь, мягко говоря, смешно.

[К7]

уважение?

мне лично пофиг на уважительное общение
мне нужны условия другого рода
чтобы дураки не могли мешать мне работать
если мне хамит какой-нибудь реликтум, то я как-нибудь это переживу и мое настроение от его хамства никак не измениться
а вот если дурак лезет руководить и влиять на мою работу, то и я буду дураком, если стану терпеть подобное

[Excelsior]

реальностью является только Моё Бытие. Только в этом я могу быть уверенным на сто процентов. Всё остальное я могу в лучшем случае допускать, принимать правила Игры, увлеченно играть в эту Игру, забывая порой, что это Игра, в которой есть правила-законы, которые соответствуют устройству сознания.

Как я и говорил несколько дней назад, эффект от такой философии только психологический. Если ты разуверовал в объективность, то ты начинаешь по-детски радоваться и играться, освобождённый от бремени объективности. Но почему-то возможности твоих игр не выходят за рамки игры, в которые играются и другие люди. Ты ходишь на работу, кушаешь ту же еду, ездишь на тех же машинах, читаешь те же книги, не летаешь как птица. Т.е. принципиально ничего не меняется после принятия такой философии.
С этой философией или без неё - человек ограничен.

[Иван Иванович]

Откуда возникает наблюдатель и откуда черпает своё наполнение наблюдаемое ?

  Я-то, откуда знаю, что ты наблюдаешь и откуда ты появилась?!

[начать с простого]

Всё, что можно проверить экспериментально и чем занимается современная наука, философам, попросту не интересно.

Эксперимент, это тот же опыт. Теория не имеющая подтверждения в практике - это дом, простроенный на песке. И пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на тот дом, и он упал, и падение его было великое.

[Иван Иванович]

С этой философией или без неё - человек ограничен.

  Это ты, пока, ограничен, а Корнак - органичен.

[Иван Иванович]

Эксперимент, это тот же опыт. Теория не имеющая подтверждения в практике - это дом, простроенный на песке. И пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на тот дом, и он упал, и падение его было великое.

  Ты это о чем?

[К7]

«Вещь в себе» есть понятие, лишённое смысла. Если я мысленно устраню все отношения, все «свойства», всю «деятельность» какой-нибудь вещи, то вещи не останется

вот ты странная
а ее и не должно остаться
иначе это не было бы вещью в себе

вещь в себе - единственно верная Идея мироустройства
материализм ацтой
материализм даже хуже, чем солипсизм
переспорить солипсиста не удастся, а материалиста запросто

[Excelsior]

а вот если дурак лезет руководить и влиять на мою работу, то и я буду дураком, если стану терпеть подобное

Работа?) Ну допустим, пусть будет по-твоему, работа так работа.

Давай договоримся о том, что мысль про мир в сознании ясна, пережёвана и высрана. Давай двигаться чуть дальше, о чём можно подумать. Ты тут у нас гений непризнанный, тебе и задавать умные вопросы. Главное двигать уже дальше, надоела эта банальщина.