Сброс из темы "Самопознание от milapres"

[Lena]

Помню, Алгол писал, что-то типа "кол в груди на тонком плане". Надо поискать.

Я помню (ещё бы мне не помнить).
Кол через грудь, только в боковом направлении, не так, как если бы ведьме в грудь вогнали осиновый кол, а в другом направлении - с одного бока заходит, через другой выходит.

Да точно говорили после того, как ты ушла. Софья скорее всего. На дружеских посиделках и разговорах о жизни после встречи Алголовцев.

О, интересно!
Значит правда про меня.
Теперь не сомневаюсь.
Блин, то-то же у меня эмоции всякие на эту тему часто бывают. Возможно, речь идёт о тех членах рода, которых в этой жизни я и не знала. Но это и незачем думать, а вот благодарить, помогать своим очищением и молиться за род - это надо бы не забывать.
Спасибо, Серёга, за уточнение!
Важно для меня.

 

[Lena]

Офигеть, а про страхи от события я тогда не видела!
Или не помню?
Нет, похоже даже не читала!
Очень странно, учитывая как я от Алгола всегда ждала комментов - мимо меня и буква его не проскочила бы, кому бы он её ни писал, а тут лично мне сказано, и я пропустила.
Ну вообще день сюрпризов!

[СЕРЁГА]

А можешь описать, что за ощущения?

У меня ощущения начали появляться после повторения слов milapres "Хозяин еще не проснулся", потом те же самые при Походке силы.

Короче, в груди или за правым плечом появляется некая область размером с футбольный мяч, резкая, жилистая поверхность, без всякого жира и размытости.
Ощущается как вечнободрствующая, вечно не спящая. отдельная Сущность, проснувшаяся (не просветленная, а проснулась и не спит), не имеющая никакого отношения к этому моему телу и уму.

Считаю, что это истинный Я = Хозяин.

То есть не кайфец и блаженство, а концентрация бодрствования.


А ты свои можешь описать от Походки силы с расфокусировкой? Что происходит, когда ум перегружается?

[СЕРЁГА]

Это же прямая картина того, как хозяин водит гулять собачку на поводке!
"Раньше всегда так жил"?
Ну... может надо прорабатывать прошлые воплощения, потому что никак не можем расстаться с прежним пребыванием в животном воплощении?
 
Как это вообще возможно-то - представлять хозяина-себя и вдруг ВНЕ физической оболочки?

"Раньше всегда так жил" - я имел ввиду с конца прошлого года, когда тот самый бодрствующий футбольный мяч ожил-вернулся.
Мяч проснулся в области сердца и сразу было понятно, что как-то неправильно его там пребывание, а правильное вне тела.

Если представлять в теле - то тело болит.

закололи прямо в грудь и по сей день болит из-за "злой несправедливости"... и как будто ты сама так и назвала...

То, что кол в теле - сразу же ассоциация с вампирами, разве нет?

...осиновый кол.
...

<a href="https://www.youtube.com/watch" target="_blank">https://www.youtube.com/watch</a>

От милапрес: *какашки*ролик от *какашки*творцов типа бесовщинских уёпков на моей поляне не приветствуется.
Я бы таких гнала поганой метлой - отовсюду, а не только со своих страниц.
Звуковой ряд ролика ещё хуже чем визуальный... А уж совместить это могут только глумливые твари. В Париж таких, пусть там засирают...

[Lena]

Ощущается как вечнободрствующая, вечно не спящая. отдельная Сущность, проснувшаяся (не просветленная, а проснулась и не спит), не имеющая никакого отношения к этому моему телу и уму.

Считаю, что это истинный Я = Хозяин.

То есть не кайфец и блаженство, а концентрация бодрствования.

По мне, так это уже ум.
То есть, вот есть какие-то ощущения, а потом, когда ты их хочешь как-то определить, то называешь - хозяином, сущностью, истинным я.
Нафиг надо?

А ты свои можешь описать от Походки силы с расфокусировкой? Что происходит, когда ум перегружается?

Пока я пыталась перегружать ум, то только уставала. Даже раздражало.
Потом как-то различила, что можно с другой стороны заходить.
Я вроде даже писала об этом. Что я и так уже всё воспринимаю, и усилия к этому предпринимать не надо. Мысли просто забирают на себя внимание, поэтому если просто идти не думая, то вот и поле зрения тебе (или "поле" ощущений кинестетики, или "поле" звуков).
Ощущений у меня никаких особенных не появляется от этого, по мне и задачи такой нет, просто идёшь и не тратишь энергию на думание.
Но я люблю работать умом, вот засада. Хотя и не знаю на самом деле, засада ли. Может в моём случае даже и наоборот, подспорье.

[Lena]

То, что кол в теле - сразу же ассоциация с вампирами, разве нет?

У меня нет.
У меня тогда два образа было.
Либо кто-то - нарочно чем-то пронзил. Либо упала с высоты на какой-нибудь металлический прут или что-то типа того.

[Lena]

У самой у меня на него напрягалась понималовка, как чейчас у Елены напрягается на меня (извиняюсь конечно за нескромность, но что вижу то и пою)...

Я может не понимаю, о КАКОМ напряжении ты говоришь.
Но не нахожу в себе.

Я - тебя - НЕ разгадываю.

У меня о тебе чувство, что ты мне родственная, в том смысле, что я могу понимать твой язык, поэтому о тебе - нет загадки, а есть притяжение. Есть интерес ... не, не то слово, это посильнее вещь, навроде страсти - открывать (узнавать) то, что уже открыла ты - но это не разгадывание загадки, это как... не знаю с чем сравнить ... ну как если бы начинающий художник нашёл своего мастера, которого он к тому же ещё и полюбил.

Кто для меня загадка, так это Серёга!
Вот уж на кого у меня не расслабляется понималовка!
Сколько общаемся, столько я его и разгадываю - и пока, до сих пор, будто ноль успеха.

[Lena]

Короче, в груди или за правым плечом появляется некая область размером с футбольный мяч, резкая, жилистая поверхность, без всякого жира и размытости.
Ощущается как вечнободрствующая, вечно не спящая. отдельная Сущность, проснувшаяся (не просветленная, а проснулась и не спит), не имеющая никакого отношения к этому моему телу и уму.

Считаю, что это истинный Я = Хозяин.

То есть не кайфец и блаженство, а концентрация бодрствования.

Есть у меня страсть - рассматривать нестыковки.
Радует когда проясняется, когда нестыковке конец, а у меня блаженство.
Такой уж мой кайфец, поэтому ты сейчас не бери в голову (если само не возьмётся) о чём напишу, я это напишу просто из своего удовольствия.

Короче, нестыковка у меня была с этим твоим "Хозяином - Истинным Я".

Я - это же не ОН, понимаешь?
А ты о Хозяине пишешь в третьем лице!
Хозяин был бы, если бы ТЫ туда сам и переместился, и говорил бы оттуда как от ПЕРВОГО лица, а третьим лицом для тебя тогда стал бы ТВОЙ УМ! Хозяин стал бы Я, а ум стал бы ОН.
А сейчас выходит так, что ты - УМ, и говоришь о хозяине как будто ты - его свидетель.
А как же третье лицо - наблюдаемый объект - может быть Я-Хозяином? Никак. Не тот статус!

Хороша эта практика может быть тем, если все эти твои мысли о сущности-хозяине ты думаешь НЕ ВО ВРЕМЯ неё, а ПОСЛЕ, когда уже потом как-то пытаешься себе объяснить свои восприятия-ощущения, а во время самой практики - ничего не думаешь, а только ощущаешь.
Особенно если ощущаешь что-то реальное, а не искусственно созданное, которое надо удерживать. Хотя, может быть, и такое неплохо, как объект однонаправленной концентрации внимания. Тогда объект внимания (неважно реальный или воображаемый) - временная штука, и со временем необходимость в нём отпадает. Как, к примеру, медитация-счёт - понятно же, что это временное упражнение. Когда-то же наступает момент, когда ничего не надо считать, а остаётся просто медитация.

[Lena]

Я - тебя - НЕ разгадываю.

У меня о тебе чувство, что ты мне родственная, в том смысле, что я могу понимать твой язык, поэтому о тебе - нет загадки

Язык-то понятный, а вещи, про которые языком - нет. Из-за этого и напрягается понималка.
Написала, сокращая соединяющие мысль слова. На инфу о вещах которая исходит от меня у тебя напрягается понималка. Если бы о себе, так и написала бы: обо мне у тебя напрягается понималка.

А, ну это да.
Когда моя не находит - отправляю открытый вопрос на периферию сознания, в режим ожидания. И однажды случается, что та инфа раскрывает себя.

[Lena]

чем медитация отличается от пребывания в животном состоянии?

Какой-то возможностью человека, которой нет у животных. А вот какой? Чтобы назвать-описать разницу, нужно её знать в ощущениях. Вот если б мне сейчас дали внутрь меня состояние животного, чтобы я могла сравнить со своим, тогда бы я наверно смогла бы и назвать - то, чем медитация отличается от простого бытия животным.

А вот вспомнила, только что сейчас, как Алгол говорил, что в состоянии животного человек бывает в сновидениях.
Я во снах живу как днём, даже думаю, но вот осознаний во сне - вроде да, не бывало. Почему? Чего мне там не хватает, в сновидении? Не знаю.

[Lena]

На умственной так сказать "объективности" ты может и не утвердишь, будто знаешь разницу в себе между животным и человеческим, но если умствование "прикрутить", то конечно знаешь.

Да.

А где только ощущаловка, не переходящая ни во что человеку-важное - там животное.

Я сегодня думала об этом.
Зачем нужны упражнения (медитативные), в которых предлагается просто оттянуть внимание с ума - и всё. Или занять его бессмысленным делом (типа счёта), или уводить внимание в ощущения.
Мне в таких упражнениях всегда было тесно. Не так, что скучно, а так, как бы туповато, и такое ощущение будто чего-то не хватает.
Так вот оно что - это я падала в животное!

[Lena]

А между прочим, не умея замолкать - озарения не видать как ушей.

Вот тут-то, когда поняла-увидела-почувствовала, что в молчании ума появляется такой шанс, тут у меня и появился тот долгожданный "смысл" медитации, без которого я в ней томилась, страдая от конфликта между  адептическим знанием о нужности этого дела - и личным переживанием этого "непонятно-зачем-добровольного-анабиоза".

Так как в моём подсознании непрерывно содержатся напряжения, то и в медитации они есть, и неявно как-то вроде даже ощущаются - как некая "масса". В молчании появляется возможность что-то из этой "массы" распознать, когда - или сразу фильм и осознание, или медитация переходит в медитацию-проработку.

И вот у меня впечатление, что ум здесь (в медитации) не тупо отсекается, а только меняет состояние - из шумно-болтливого становится внимательно-молчащим, но присутствующим и живым, а если он просто тупо выключен, то полноценной медитации нет, а есть только сонное животное.
Но, пожалуй да, верно ты говоришь, что даже такое животное состояние важно и ценно - как наработка навыка молчать. (!)

Медитация в помощь. И чтобы научить себя молчать и чтобы выполнять полноценный отдых.

Да, и отдых тоже.
Первый раз у меня он переживался как разрешение "свыше" - типа, можешь себе позволить не решать никаких задач, а просто побыть - именно в отдыхе и в том блаженстве, когда ничего умом не делаешь и ничего не должна даже себе.

[СЕРЁГА]

Так же как и на поверхности, мышление происходит на очень глубоком уровне и в зону внимания не попадает вообще. И при том состояние человека зависит напрямую от... скажем, равновесия глубинного мышления. То есть - его, образно назову: «состояния и баланса, вектора его направления, врождённой основы, намерений и гибкости». Названия эти, разумеется, условно-ориентировочны и только.
   Важным является знать то, что глубинное мышление есть, оно рулит всей жизнью во продолжение её от начала и до конца, и его невозможно обнаружить. Признать таковое можно только лишь по косвенным признакам – результатам самочувствия или следствиям - изменениям в жизни после изменений в глубинном мышлении.
   Это всё.
   Техники изменения мышления я пока касаться не буду. Но позитивная новость в том, что техника есть. При желании взять жись в свои руки и рулить ею осознанно можно, и лучше раньше чем позже освоить такую технику.

Ничего себе, я считал глубинное мышление - это отрывками фраз, фон какой-то, недостойное внимания. А оказалось это самое главное!

[Горыныч]

Аналогия такая, как если бы глубинное мышление это космос, где уже нету даже и космического мусора

красиво!

[Горыныч]

Эдак доживу, что всё изживётся, и перестанет казаться интересным

одно изживается, другое начинает проступать из тумана и становится все яснее и отчетливее... если... если изначально намерения-цели были искренними
экклезиастово "и это пройдет" относится лишь к шелухе, а о самом важном он так и не сказал... или не понял )