Настоящая любовь

[Lena]

En, я думаю, то Виндикатор писал только для сомневающихся.
Для тех, кто хотел бы, но боится потерь энергии в ущерб практике. Или ищет способ их сократить, и ответ на вопрос, возможно ли это.

[Горыныч]

ко многому из того, что любят "настоящие женщины", я просто равнодушна. Такая родилась

Такими не рождаются )  - такими становятся
Это следствие воспитания, влияние окружения, впитанные от кого-то ценности, привычки и предубеждения. Короче, богатый материал для перепросмотра (это если бы ты следовала пути воина, но ты ему не следуешь).
Кстати, выделенное тобой в кавычки "настоящие женщины" уже говорит о твоих эмоциональных тараканах в отношении к тем, кто не похож на тебя )

[Пелюлькин]

Понятно, что 3 внимание нам не светит, а многим и 2-е и можно делать что угодно, вот только нагвализм в свои поиски "любимок" притягивать излишне.

   3-Внимание --- это погружение в Высшую Нирвану, когда ты видишь себя во всём, как Дух (который и есть суть 3-е Внимание (Интенциональность), как Универсальная Природа) охватывает всё вообще, как Высший Закон охватывает всецело всё Мироздание. Но ввиду Супервентной связи 3-го и 2-го Вниманий, то ввиду этой супервентности мы таки можем видеть и что в Духе, если к тому всецело подготовлены во 2-м Внимании. Вот Нагваль и есть причастник погружений в 3-е Внимание, но 2-е Внимание к нему Тональ есть (и то тока в случае направленности 2-го Внимания именно всецело на 3-е Внимание, опыт чего как раз и может тока привести к восхождению в причастие 3-го Внимания, как Нагваль), как говорю я, а вот ты про 2-е Внимание какую-то белиберду тулишь, да ещё и с "любимками" вперемешку...
    И в силу мною высказанного про Нагваля, как причастника 3-го Внимания, то никакой единичный случай Нагваля не есть нечто исключительно единичное людское, если оное удерживается постоянно в статусе Нагваля, ибо постоянство и есть залог соответствия Закону, как удела 3-го Внимания. Так что ты именно заблуждаешься, а я говорю всё верно...

[Горыныч]

история, где мужчина, который тебе нравится, в тебя вообще никак не вкладывается - не платит за тебя в кафе, не дарит цветы, подарки, и ты с ним встречаешься, причем не с кислой миной на лице, а счастливая?

Лена, а тебе не приходило в голову, что все эти цветочки, конфетки и проч. это просто знаки внимания, чистая условность, игра, и если этих знаков ВООБЩЕ нет, то с большой долей вероятности твой избранник просто равнодушен к тебе? и у вас с ним просто игра в одни ворота, где тебе уготована участь... мягко скажем, временной попутчицы?

[Al1]

твой вопрос об этом показывает, что он исходит из твоей картины мира, в которой так не бывает

Бывает же - он ведь об этом и писал выше. Что внимание и вложенные ресурсы что-то значат, только если это "альфач" т.е. тип с высокой харизмой (умение забалтывать, высокий рост и тп факторы, в основном врожденные). А этим людям и без вложений нет проблем вызвать к себе интерес. А вот прочим не то чтобы поможет любое количество ухаживаний и подарков. (Кроме экстримальных значений по типу папик-содержанка, но тут едва ли речь идет о любви.)

Т.е. ты отвечаешь довольно типично как раз-таки:)

[vindicator]

А вот твой вопрос об этом показывает, что он исходит из твоей картины мира, в которой так не бывает - иначе такого вопроса у тебя вообще не было бы.

Люди вообще часто берутся судить других ПО СЕБЕ.
А это далеко не всегда правильно.

Вообще, за текстами diehard, jeton, En и некоторых других ощущается некое насмешливое презрение к женщинам, как к изначально неполноценным людям, может, чуть разочарование и обида.
Чего стоят одни только фразы "Если баба открыла рот, это значит баба врет!"
"только мужчина может любить женщину по настоящему"
"Женщина все же может любить по-настоящему, но только в течение ограниченного периода времени"
А-ля "Как можно доверять существу, которое кровоточит 5 дней в месяц и не умирает?" (с)
И прочие язвительные сентенции про "наивных пиздострадальцев".
Не припомню ни одной уважительной фразы от них в сторону своей женщины.
Сытый голодного не разумеет. (с)

Виндикатор писал только для сомневающихся.

Я пишу для любого, кто захочет слушать.
И писал за себя, не поучая, и ни в коем случае не рекламируя это как обязательный и единственно верный путь в нагуализме.
Я даже написал последней фразой об этом:

Тем же, у кого такого человека нет и не предвидится - мне нечего вам посоветовать. Пробуйте какие-то альтернативные варианты сами.

Она  обрадуется твоему подарку, потому что он от ТЕБЯ

Верно. Важен не подарок - важно внимание.

[Пелюлькин]

• 3-Внимание --- это погружение в Высшую Нирвану, когда ты видишь себя во всём

Нирвана - это Высший Разум.
3 внимание - это восприятие Материи своим физическим телом, слитым с восприятием духовного тела (без посредника, каким является Ум).
"Если не обратитесь и не станете как дети, но не войдёте в Царствие Божие".

    Раз человек создан по Образу и Подобию Божества (Быт.1:26), то и собственная Природа своего лично Разума у человека Подобна Божиему, что неразличимо ни с Царством Божиим внутри человека, ни с соответствием собственной Природы своего лично Разума у человека -- Высшему Разуму.
    И Ум 3-го ВНИМАНИЯ хотя и лежит в основании даже всей Ментальности (а не тока нашего Обыденного Ума), опосредует реализацию чего Психическое, что есть совокупность всего содержания нашей Субъективной психической реальности, относимой ко 2-му Вниманию, и это ничего общего с обыденным мышлением не имеет, и обнаруживается как чистое Интуитивное чувство Переживания Сознания.
    И "Быть как дети" -- это Готовность к Царству Божиему, что таки и исполняется (по той вере и Готовности) в обретение Царства Божиего, но это никак не есть Опыт 3-го Внимания, которым есть Высшая Нирвана высших восхождений практики йогинов.

[vindicator]

Как, бывает, разлюбляют мужчины:

Моя любовь сменила цвет, угас чудесный яркий день
Мою любовь ночная укрывает тень
Веселых красок болтовня, игра волшебного огня
Моя любовь уже не радует меня
Поблекли нежные тона
Исчезла высь и глубина
И четких линий больше нет
Вот безразличия портрет
Глаза в глаза любовь глядит
А я не весел, не сердит
Бесцветных снов покой земной
Молчаньем делится со мной
И вдохновенное лицо утратит добрые черты
Моя любовь умрет во мне в конце концов
И капли грустного дождя струиться будут по стеклу
Моя любовь не слышно плачет уходя (с) Константин Никольский

Из интервью с ним: «Можно сказать, меня на эту песню вдохновила бывшая любовь. К этой девушке я питал высокие, очень сильные чувства... Потом она уехала в Америку, мы не виделись пять лет. А когда встретились – я словно увидел её с нового ракурса: была она в какой-то одежде маловыразительной, что-то изменилось... И как по щелчку пальцев – всё остановилось, ничего внутри не осталось».

[Lena]

Кстати, выделенное тобой в кавычки "настоящие женщины" уже говорит о твоих эмоциональных тараканах в отношении к тем, кто не похож на тебя )

А ты их не слушай, этих своих тараканов.
Сразу увидишь лёгкий юмор там, где тебе казалось что-то другое.

[vindicator]

Очень странное словосочетание "бывшая любовь". В моём понимании, если бывшая, значит то была влюблённость (в образ, в "картинку"), а не любовь как таковая.

Тю.
По твоему, любовь бывает только вечная, навсегда?  
Бывают завершенные отношения, закончившаяся любовь. Убитая. Угасшая.

Я к той женщине, про которую тут упоминал, именно так и обращаюсь "Привет, моя бывшая любовь!".
Буквально на днях ей писал в мессенджере, под теми воспоминаниями, как "3 часа пролетали как полчаса".
Описал, спросил: "А ты помнишь? Ведь было."
Она ответила:
" ) Такое не забудешь. Вся наша история была слишком потусторонняя) знаки, совпадения и тд и тп, с таким наполнением в материальном мире трудно жить."

[jeton]

Вообще, за текстами diehard, jeton, En и некоторых других ощущается некое насмешливое презрение к женщинам, как к изначально неполноценным людям, может, чуть разочарование и обида.
Чего стоят одни только фразы "Если баба открыла рот, это значит баба врет!"
"только мужчина может любить женщину по настоящему"
"Женщина все же может любить по-настоящему, но только в течение ограниченного периода времени"
А-ля "Как можно доверять существу, которое кровоточит 5 дней в месяц и не умирает?" (с)
И прочие язвительные сентенции про "наивных пиздострадальцев".
Не припомню ни одной уважительной фразы от них в сторону своей женщины.
Сытый голодного не разумеет (с)

Люди социально обусловлены, неважно женщины это мои мужчины, люди продукт своей среды большей частью. Модель поведения будь то мужская или женская закладывается средой (родители, медиа культура, окружающие люди). И такова уж модальность времени сейчас, что не приходится высоко оценивать "любовь". Реальная любовь она ведь далека от тех идеализаций, которые рисуются в фильмах, книжках, сказках от взрослых своим детям и прочем творчестве.

Отношения - это социальные игры, попытка соответствовать социальной роли (мужчина, женщина, муж) , диктуемой обществом посредством разных рупоров и инструментов. Повторюсь, та же полигамия когда-то была обычным делом, в современной традиционной культуре это зачастую предосудительно.

Да тот же ксендзюк подробно разбирал тему человеческого поведения на основе образа себя. Есть образ себя для себя, есть образ себя для других, который транслируется во вне, последний будет отличаться для разных социальных групп, для родителей он один, для друзей другой, для потенциальных половых партнёров третий.

Отсюда возникает вопрос в кого ты влюбляешься? Кого ты любишь? Мы себя не знаем, как других можем? В отношениях при влюбленности мы сталкиваемся с образом, который человек транслирует потенциальным половым партнёрам, вот в него влюбляются люди. И даже при совместном проживании эта игра с социополовыми ролями продолжается. Можно ли назвать любовь мужчины к образу, которым женщина его завлекает настоящим? Ну и наоборот.

Вот если брать образ "настоящей любви", который транслируется культурой, то это как правило образ безусловной не обусловленной любви, аля жили они до ста лет душа в душу и умерли в один день. Для идентификации правильного поведения массовая культура и художка приводит примеры, на которые обучаемые приматы должны опираться. Так частый сюжет, что с одним участником пары происходит несчастье, будь то болезнь, авария, повлекшее увечье, инвалидность и как следствие тот образ, который рисовал половой партнёр или меняется или рушится. Вот тут общество диктует, что любовь это ответственность и соответственно правильная жена или муж должны в таких ситуациях быть с партнёром до конца. Да, конечно есть случаи, когда для людей это ничего не значит, человек остаётся человеком, и за внешностью сегодняшнего калеки партнёр видит все ту же свою любовь. Но мне кажется это редкость, и тут тоже обусловленность есть социальная, потому что многие продолжают отношения из чувства долга, а не любви или просто из страха осуждения, чувства вины и т.п.

Отношения мж, это следование биологическим и социальным императивам, любовь в них может быть, а может и не быть.

Касательно же оценки женщин тем же дайхардом например, я не вижу ничего презрительного или насмешливого. Голая аналитика и попытка трезво описывать реальность. В твоём случае наоборот налицо чувственная обусловленность, отсюда образ подкаблучника.

[jeton]

Продолжая мысль, настоящая любовь в моем понимании, это когда мужчина любит не женщину, а человека в ней. Но кого мы любим, если имеем дело в основном со своими и чужими иллюзиями?

От тебя же, винди, было в основном описание потрахушек и героическое сопротивление соблазнению)). Как это должно идентифицировать настоящую любовь непонятно.

[Корнак]

Отсюда возникает вопрос в кого ты влюбляешься? Кого ты любишь? Мы себя не знаем, как других можем?

тут вот в чем дело
следует разделить любовь\влюбленность\секс и брак
я думаю, что большая часть людей а)  к браку не подготовлена и б) для брака просто не годится
по молодости я этого не умел, а сейчас с довольно большой вероятностью могу сказать - стоит ли за такого человека вообще выходить замуж, или жениться на нем

[Корнак]

настоящая любовь в моем понимании, это когда мужчина любит не женщину, а человека в ней

совершенно согласен

[vindicator]

непонятно

Сытый голодного не разумеет. (с)