Постнагуализм
04 сентября 2025, 12:25:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Здоровье и болезни  (Прочитано 40952 раз)
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #195 : 08 марта 2025, 03:32:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

остановился на самом интересном месте ))
продолжай мысль
объяснять не стану
не жалко и не лень
просто знаю, что бесполезно
15 лет уже объясняю
объяснения ищут после выздоровления
а не для того, чтобы  отказываться от своего привычного мышления
мы всё рассматриваем через это самое привычное мышление и всё объясняем через него
а Бутейко ломает все стереотипы
никто под такое не подписывается
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1954


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #196 : 08 марта 2025, 04:50:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

объяснять не стану

Правильно, кому надо сам найдёт объяснение, а кому не надо будет всячески опровергать,
лишь бы ничего не делать. (примечание: надеюсь к Горынычу это не относится, он из старой гвардии ещё с Нагуализма без всяких там Пост...)

И молодец, что от невменяемой ящерки почистил, а то она всё засрёт.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #197 : 08 марта 2025, 08:10:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

какова же причина смертей во время физических нагрузок?

причина в диспропорции выработки мышцами углекислоты и потери ее от гипервентиляции во время этой же нагрузки

почему диспропорция?
потому что нам вдолбили в голову с самого детского сада, что глубоко дышать полезно
это стала одним из главных клише во всех сферах нашей жизни
если мы занимаемся физкультурой - дышите больше
"вдох глубокий, руки шире"
если нам плохо - дышите глубже
если женщина рожает - дышите глубже
"вы взволнованы - дышите глубже"

выбить эту установку не представляется возможным никакими  научными доказательствами, зафиксированными в учебниках физиологии
учебники сами по себе, а установки сами по себе

тем не менее, люди всё-таки по-разному дышат во время того же бега
я, например (и таких не так уж и мало), когда бегу рядом с кем-то, то мне стыдно показывать, что я тяжело дышу и я придерживаю дыхание даже без привязки к идеям Бутейко

а многие наоборот - искусственно увеличивают дыхание
тут зависит от психологии человека

после тренировок опять же многие отдуваются
многие занимаются показухой и своим дыханием показывают, как они стараются, занимаясь тренировками, или просто выполняя физическую работу

кто-то всё это и сам замечал
кому-то на это нужно обратить внимание и специально понаблюдать
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #198 : 10 марта 2025, 10:14:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Дыхание по Бутейко врядли можно назвать нормой, т.к. очевидно, что оно искусственно неглубокое. А, значит, нормой его никак назвать нельзя.
это не совсем верная формулировка

есть техника дыхания по Бутейко
не дыхание по Бутейко
техника называется Волевая Ликвидация Глубокого Дыхания
ВЛГД
если у вас дыхание НЕ глубокое, нормальное, то вам эта техника не нужна
а если оно по ряду причин увеличилось, то жди беды

в головном мозге есть разные центры, отвечающий за соответствующий функции
их состояние будет на эти функции влиять

если ваш центр голода\насыщения возбужден, то вы начинаете много жрать и толстеете
если возбужден дыхательный центр, то вы начинаете дышать в несколько раз больше, чем это требуется для снабжения организма кислородом

гипервентиляция ведет к ряду изменения в организме
1. отек слизистой носа и бронхов из-за снижения давления в просвете дыхательных путей (эффект Бернулли)
2. увеличение отравления организма в связи с дополнительным введением вредных газов и пыли при дыхании
3. снижение СО2 в крови, которое сопутствуется целым рядом патологических изменений:
- спазмы сосудов, кишечника, желчевыводящих путей, маточных труб (ИБС, инсульты, дискинезия жвп, бесплодие)
- дефицит кислорода в тканях (закон Вериго-Бора)
- изменение рН крови с нарушением обмена веществ и иммунитета - СПИД, частые простудные заболевания, аутоиммунные заболевания...)

у дыхательного центра есть способность менять порог возбудимости
такая способность есть у всех нервных клеток
мы можем ПРИВЫКНУТЬ как к глубокому дыханию, так и к нормальному и даже сверхнормальному
вот для этого и применяется метод Бутейко
этот метод гораздо надежней, чем ряд других - таких как тренировки, пранаяма, дыхательные тренажеры...
надежность и эффективность метода связана с тем, что он научный и сопровождается постоянными замерами, которые отражают верность ваших занятий
тогда как пранаямой можно заниматься годами и бестолку
Записан
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 537


октопус инфернального мира


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #199 : 10 марта 2025, 13:59:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Недавно на одном хорошем канале попалась весьма любопытная лекция про митохондрии. Не биохимия, скорее, а про целый комплекс весьма разных методов увеличения количества и омоложения митохондрий - не только гипоксические тренировки и повышение СО2. Может быть, кому-то еще покажется интересным. https://youtu.be/353r7-YT4w4?si=2YGmY_OWKP7xlbAN
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #200 : 10 марта 2025, 14:16:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

- дефицит кислорода в тканях (закон Вериго-Бора)
добавлю, что гипоксия ведет к онкологии, если верить нобелевскому лауреату Варбургу
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #201 : 13 марта 2025, 19:03:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пытаться освоить метод ВЛГД по текстам всегда было безнадежным делом
исключения были, да, но они только подтверждали правило

тем не менее я попробую описать, что нужно делать для нормализации увеличенного дыхания
опишу для тех, кому чсв не позволяет тренироваться под наблюдением в режиме интерактива
когда опишу?
не знаю, но опишу
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 698


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #202 : 13 марта 2025, 20:39:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

когда опишу?
не знаю, но опишу
ждем
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1954


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #203 : 14 марта 2025, 05:05:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ждем

Не ждать надо, а практиковать. Как? Корнак знает. Но не скажет...или может быть
когда-нибудь, когда рак на горе свистнет :)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #204 : 15 марта 2025, 18:45:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ВЛГД
волевая ликвидация глубокого дыхания требуется не всем, а только тем, у кого оно увеличено
как проверить своё дыхание смотрим здесь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=131636.msg730771#msg730771

суть метода ВЛГД точно такая же, что и пранаямы
нужно на время изменить своё дыхание тем или иным образом  так, чтобы добиться ощущения нехватки воздуха

отступление
чувство нехватки воздуха может возникать по разным причинам - нервная, сердченого характера, легочного\бронхиального, химического
нас интересует ощущение нехватки воздуха, которая возникнет в связи с накоплением СО2 в крови

как мы помним наш дыхательный центр в возбужденном состоянии вызывает ощущение нехватки воздуха, а возбуждает его повышение уровня СО2 в крови
и еще мы помним, что ДЦ может привыкать к разным уровням СО2 в крови  (изменение порога раздражительности - универсальное свойство всех нейронов)

существует временной интервал, который требуется для того, чтобы приучить ДЦ к новому уровню СО2 в крови
этот интервал равен 8-10 минутам
иногда занимаются по 30 минут, эффект от одного занятия будет лучше, но гораздо выгоднее провести три занятия по 10 минут, чем одно 30-минутное

это то, что касается одного занятия
но одного мало
в течение дня нужно от 5 и больше
сколько именно потребуется зависит от того, как вы будете дышать в течение всего дня
если у вас выработается привычка убавлять дыхание между занятий, то может хватить и двух тренировок в день
а если не выработается, то придется сидеть каждый час

насколько правильно вы всё делаете можно проверить по вашей КП
если КП за десятиминутку вырастает на 2-3 секунды (бывает и до 5-10), то тренировка проводится правильно
если у вас несколько дней одни и те же показатели, хотя за 10-ку рост есть, значит вам не хватает количества тренировок
Записан
turistby
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 886



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #205 : 15 марта 2025, 19:20:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А еще Гурджиев писал, что заработал кучу денег, на излечивание всяких типов, что занимались дыхательными практиками, нифига не понимая, что они делают.)
Записан

Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.  ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #206 : 15 марта 2025, 19:27:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А еще Гурджиев писал, что заработал кучу денег, на излечивание всяких типов, что занимались дыхательными практиками, нифига не понимая, что они делают.)
может про кучу и преувеличил, но вполне возможно

30 лет назад все методисты зарабатывали неплохо
я буквально чемоданами деньги возил
а сколько было цветов от учеников - не каждой женщине столько доставалось
Записан
turistby
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 886



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #207 : 15 марта 2025, 19:52:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, аты знаешь, что Гурджиев прежде чем стать самостоятельным магом, обучался в монастыре, где то в средней Азии. Они как то встретили настоящего мага и он их туда направил. Его и его друга Князя. Тому сказали, что ему осталось жить 3 года и забрали в филиал в Индии, а Гурджиева оставили в этом в первом кольце. Там было три кольца отделенных стенами в зависимости от уровня.
Записан

Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.  ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #208 : 15 марта 2025, 20:44:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

аты знаешь
мне ли не знать
с другой стороны верить всему, что говорил ГИГ тоже не стоит
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 97715



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #209 : 15 марта 2025, 22:04:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Гвоздь появился на форуме Голодания
давно его не было
ученый-математик с огромным стажем голодания и КП за 40 сек
81 год
родился в Ленинграде через две недели после окончания блокады

"Здравствуйте!

Пока жив, даже работаю. И не только со студентами - есть ещё аспиранты и докторанты - небольшая доля ставки в первом семестре - научные заботы не отпускают. Очень интересно понимать непонятое и выдумывать невыдуманное. Вот, например, из последнего

https://www.growingscience.com/esm/V...sm_2024_33.pdf .

Физическая форма сносная. Из физнагрузки - ежедневно зимой час-полтора на эллипсоиде-велотренажёре, чередую (по дням) с гантелями. По теплу - вместо велотренажёра относительно быстрая (до согрева) ходьба. ССС в норме: минутный пульс лежа 48-50, стоя (по замеру через минуту стояния за 10 секунд) - 56-58. На 9-м десятке заметно замедлился, бывает барахлит ближняя память. Но явной дурости немного, хотя, у жены другое мнение ! И астении нет - в момент начала физнагрузки тяжеловато, но, минут за 5-10, врабатываюсь и нагрузку держу(велоэргометр показывает мощность около 100 ватт, общая "велосипедная дистанция" около 20-ти км). По результатам недавней эхо-кардиограммы сердца - оно "без патологии".

Рацион - рациональный , сахар и углеводное резко ограничил, ем, в основном, мясное-овощное, уважаю орехи. Раз в неделю какая-нибудь каша с низким ГИ. Ем с уклоном в сыроедение - прежде всего, размороженной рыбы. Мясо ем отварное, молоко - только чтобы забелить кофе или чай. Хвороб старческих немного. Но они есть - недорабатывают глаза, уши, кожа морщинистая, случаются небольшие отёки, ноют суставы, сахар крови иногда (при явных нарушениях рациона) скачет. При недосыпе (я - "жаворонок", жена - "сова") скачет давление. Спасает общение с внуками - их семеро, ещё и правнучка в наличии (совсем рядышком - живём в большой квартире вместе с семьёй сына).

Голоданием практически не занимаюсь - мой дефицит веса и голодание совместимы, конечно. Но по моим ощущениям - плохо. На мой теперешний взгляд рацион и физнагрузка для здоровья важнее. Вес стабильный, но весьма небольшой - около 60-ти кг, (рост стал 174 см, был 176), худощав я весьма, но это скорее радует. Однако, голодание сработало и изрядно оздоровило. Прежде всего - ментально.

Да и нет такой кнопки, нажав на которую обретёшь здоровье. На мой взгляд оно закладывается природой. Точнее - его генетическими маркерами и случайностями эмбрионального периода. А поддерживается (кроме удачи с неудачами) - всем образом жизни: выбранным местом, темпом и ритмом, смыслом этой самой жизни: самореализацией, культурой, разумом, умеренностью желаний, установками, ясностью целей, успешно сделанными делами и серьёзностью, т.е. устойчивостью и достоинством интересов и замыслов.

Из интересов наиболее сохранный (после семьи, конечно), пока, научный. Подрабатываю как репетитор-математик - тоже очень интересно. Со всевышним отношения добрые - каждый новый день - его подарок, я человек временами вежливый  - благодарить не стесняюсь.

Спасибо всем за внимание к моей скромной персоне, здоровья вам и бодрости духа."
https://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=1159395&postcount=5367
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC