Постнагуализм
03 октября 2025, 17:59:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43  Все
  Печать  
Автор Тема: Пусть говорят (а также скептицизм и критика нагуалистов)  (Прочитано 85337 раз)
Ртуть и 25 Гостей смотрят эту тему.
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2275



« Ответ #615 : Вчера в 12:51:41 »

Ну всё, ты нарвался на лекцию об отложенном удовольствии.
Ну, всё, ты нарвался на объяснения - что если выбор между отложенным удовольствием и получением того же самого безотлагательно, то нахрена отложенное удовольствие. Более того, ты уже подумал и со мной согласился. Или опять что-то не так? ))))
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2275



« Ответ #616 : Вчера в 12:52:47 »

Кроме того, ты сам недавно говорил о том, так ли неприятно, как тебе это может показаться? Стоит расслабить мышцы, и степень неприятности намного уменьшится.
Ну дык - и я об этом. Стоит расслабить мышцы - если это можно сделать, то и стоит сделать.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2275



« Ответ #617 : Вчера в 12:53:25 »

А вы думаете, что те кто изучал искусство йоги - изначальные, первые йоги, умели читать? Да там и письменности-то не было - нечего было читать.
Вот уж, можно вообразить, что это были чистые йогины, просто занимались упражнениями, выдумывали их, подражали животным, и - просто следили за внутренними изменениями.
+ наблюдение за соплеменниками. + размышление над их поведением, сопоставление со своим опытом.
Наверно, было достаточно одного такого человека, который организовал первую школу, и пошло - поехало.
Да.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2275



« Ответ #618 : Вчера в 13:05:20 »

Можно смещать акценты, как угодно. Это всего лишь форма разговора, или точка зрения. Не дадим себя одурачить формой разговора! Хоть как на это всё смотри, но главное - не забалтывать монолог предыдущего товарища новыми вводными!
Тут главное - в том, чтобы не забывать что ощущаемое тобой Солнце тоже внутри тебя и не приравнивать себя к ощущаемому тобой телу. Ты же себя к Солнцу не приравниваешь? А к телу - приравниваешь (шум крови внутри тебя). Вот в чём смысл моих примечаний - ощущать что и переживание Солнца, и переживания тела, в равной мере - не переживание себя. Либо, наоборот - в равной степени переживание себя. Тем самым мы исключаем точку зрения на то что вот тело (исключительно) - это я.

Возможности дурачить себя безграничны.
Природа создала жЫвотным прекрасную штуку - ощущение "себя", на котором основано чувство "само-сохранения". Да, эта иллюзия полезна. Но мы же - не жЫвотные? Или всё же - они, самые? Мы же понимаем (или не понимаем?) что эта же иллюзия - и вредна?

Цитата: Бубу от Сегодня в 10:25:35
а как минимум тот (тот центр или та область), из которой производится наблюдение за этим всем, включая и "чувство я".
угу. Кстати, хорошо, что ты это сказал. Есть повод задать вопрос - ты из какого центра производишь наблюдение?
Как только ответишь, я постараюсь развеять твою иллюзию)
Вопрос с этим "ты". Ощущение "я", возникающее в сознании (наравне с ощущением тела и Солнца) почему-то делит это сознание на "я" и "не я"= тело я, мысли я, а Солнце = не я.

Вот что наблюдается, когда сфера осознания начинает распространяться на то что происходит в сознании и внимание отрывается от привычного "за деньги (и всё что можно за них купить) - да". Вот когда происходит рефлексия того, что не купишь за деньги (иллюзий, в которые погружён разум), вот "из этого центра" и начинает происходить наблюдение - "я это Свидетель" (а не Солнце, не тело, не чувство я, разделяющее мир на тело и Солнце).

В этом случае "чувство я" и само-отождествление далеко-далеко уходит от привычного ("мы им наваляли") и приходит к непривычному (я Свидетельствую то что ощущаю и то что переживаю - разделение мира не на тело и Солнце, а на Свидетеля и свидетельствуемое). Уже - неплохо, об этом и речь когда говорят о Сакши, Свидетеле.

Но далее - следует понимать что "свидетель" это не центр, а тот самый Свет Сознания, который не работает по схеме "наблюдатель-наблюдаемое-наблюдение", а равным образом "освещает" (задействован) в каждом из этих трёх сущностей. Тогда, слово "центр" становится уже неуместным, разумеется. Но тогда и "свидетельствовать" (воспринимать либо наблюдать) уже невозможно - невозможно сказать что "есть наблюдение", там где нет разделения на наблюдателя-наблюдение-наблюдаемое. И мы приходим к стадии "незнания" (неведения) - отсутствия я как такового, выхода за я. Попадание туда, в то место о котором йоги говорят как "причинное тело", либо "тело блаженства неведения":

Анандамайя-коша, или «оболочка из блаженства» (ананда), в ведической философии является самым тонким или духовным из пяти уровней воплощённого «я»

Записан
En
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 14


« Ответ #619 : Вчера в 15:00:13 »

Зря я наверно все это пишу. Нахрен никому это не надо. Но я пока не нашел ни одного человека с подобным интересом.
Пиши пиши, я читаю (иногда). У нас с тобой одинаковый интерес и авторы.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 98593



Email
« Ответ #620 : Вчера в 15:05:01 »

Енчик, спасай, нас ариомовцы оккупировали
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11985


« Ответ #621 : Вчера в 19:07:43 »

Ну, всё, ты нарвался на объяснения - что если выбор между отложенным удовольствием и получением того же самого безотлагательно, то нахрена отложенное удовольствие. Более того, ты уже подумал и со мной согласился. Или опять что-то не так? ))))
Естественно, ведь ты же величайший мистик всех времён, а я - жалкая марионетка в твоей голове.
А теперь я сам чуть подёргаюсь, тебе, смотрю, лениво.
Допустим, ты точно выяснил,, что воон за теми горами долами и реками, зарыт клад. (только не надо растекаться мыслью, что ты довольствуешься тем, что у тебя есть, упражнение сугубо гипотетическое) Тебе надо всего лишь помучиться с тяжёлым переходом с месячишко, чтобы его забрать. А затем, рай на Багамах. В принципе, бОльшая часть эзотериков идут по этому тернистому пути)

Впереди ништяки, обещанные учениями. Просветление, бессмертие, сидхи, хуидхи...
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11985


« Ответ #622 : Вчера в 19:23:03 »

Тут главное - в том, чтобы не забывать что ощущаемое тобой Солнце тоже внутри тебя и не приравнивать себя к ощущаемому тобой телу. Ты же себя к Солнцу не приравниваешь? А к телу - приравниваешь (шум крови внутри тебя). Вот в чём смысл моих примечаний - ощущать что и переживание Солнца, и переживания тела, в равной мере - не переживание себя.
Ты сектант, тебе можно.
А мне всё равно, могу и к телу себя приравнять. А могу и не приравнивать. Нам, татарам...

Вопрос с этим "ты". Ощущение "я", возникающее в сознании (наравне с ощущением тела и Солнца) почему-то делит это сознание на "я" и "не я"= тело я, мысли я, а Солнце = не я.
У Лотоса была тема "Интеллект - орган восприятия".
Если тем, что лежит под черепушкой и кожей я ещё могу как-то управлять, то Солнце закатывать вручную я не смогу, без вероятности привлечь этим занятием санитаров.
разделение мира не на тело и Солнце, а на Свидетеля и свидетельствуемое). Уже - неплохо, об этом и речь когда говорят о Сакши, Свидетеле.
Чем, "неплохо"? Я, как принимал таблетку, если голова болит, так и буду принимать, и ложиться спать, когда Солнце закатится.

И мы приходим к стадии "незнания" (неведения) - отсутствия я как такового, выхода за я.
Достижение так себе.
Достижение иллюзорности методом убеждения себя в этом. А потом в этом торчать, как червячок в коксе.
Записан
Пионэр
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 48


« Ответ #623 : Сегодня в 05:28:02 »

Проще всего позиции Наблюдатель и Свидетель изучать в удобной позе с закрытыми глазами. Но после освоения можно, и нужно, применять их "в поле".
Со временем переход в позицию начинает происходит автоматически, особенно при возникновении конфликтной ситуации, что позволяет снизить интенсивность отрицательных эмоций, убрать саморефлексию, а самое главное реагировать не реактивно, а более-менее осознанно. Можно находиться в позиции и одновременно заниматься любыми делами не требующие максимальной концентрации.
Со временем, и при освоении позиции Свидетель, именно она будет использоваться наиболее часто.
У меня она сейчас почти постоянно присутствует. Что интересно, раньше я не мог её позиционировать, она была нигде, теперь же она упорно позиционируется у меня за левым плечом и ни в  какую не желает оттуда уходить. Висит там целый день. :)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 98593



Email
« Ответ #624 : Сегодня в 06:34:32 »

У меня она сейчас почти постоянно присутствует. Что интересно, раньше я не мог её позиционировать, она была нигде, теперь же она упорно позиционируется у меня за левым плечом и ни в  какую не желает оттуда уходить. Висит там целый день
у меня было подобное
но над головой
я, дурак, переместил это внутрь головы и перманентность исчезла с концами
в моей голове не нашлось места и для мыслей и для подсматривающего за ними :)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 98593



Email
« Ответ #625 : Сегодня в 06:44:14 »

Какая скотинюка модерирует тему? Я же ответ жду от Винда

А название уже другое.

Какая критика?
кажется это Пипа :)
я сам ничо не понял
тема вроде Жетона была, но его нет несколько дней и первый пост он поменять не мог, чтобы отредактировать название
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10238


Deep Dream


WWW
« Ответ #626 : Сегодня в 06:54:14 »

кажется это Пипа
я сам ничо не понял
тема вроде Жетона была, но его нет несколько дней и первый пост он поменять не мог, чтобы отредактировать название

Модер шадов. Но его тоже не было со вчерашней ночи.

На Пипу не похоже. Она в живое общение не вмешивается.

Не знаю. Но бесит.

Все чао. Доброго всем дня.
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 98593



Email
« Ответ #627 : Сегодня в 07:01:51 »

Модер шадов. Но его тоже не было со вчерашней ночи.
понятно
это было не переименование, а перенос постов модератором раздела
вроде бы
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10238


Deep Dream


WWW
« Ответ #628 : Сегодня в 08:10:49 »



понятно
это было не переименование, а перенос постов модератором раздела
вроде бы


Каким модератором? Его со вчерашнего вечера не было.
И Пипы к утру еще не было.

А названия темы в новостной ленте  вдруг изменилось в 5 -6 утра.


Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 98593



Email
« Ответ #629 : Сегодня в 08:24:34 »

названия темы в новостной ленте  вдруг изменилось в 5 -6 утра.
после переноса название могло оставаться старым
Записан
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC