Постнагуализм
20 мая 2025, 18:36:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Реальность vs Фантазия  (Прочитано 1210 раз)
Пелюлькин и 11 Гостей смотрят эту тему.
Юлька Ухмылка
༺ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 ༻
Модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3507


✨𝐏𝐫𝐢𝐧𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 𝐅𝐢𝐥𝐨𝐬𝐨𝐟𝐢𝐢✨

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« : 15 мая 2025, 13:28:13 »

В своих многочисленных выступлениях и сообщениях, я очень часто указываю шизотерикам на такой термин как "фантазия", используя его в качестве некоторого принципа различения двух классов действительности -- собственно реальную действительность, и саму фантазию, и склоняя свои утверждения в пользу того, что высказывания и суждения шизотериков касаются по большей части фантазии и описывают ее, а не саму реальность. Но тем не менее я еще не проясняла в чем именно заключается точное различия между этими двумя типами действительности и этими двумя терминами, и какую роль это имеет в общей критике шизотерии -- поэтому эта тема посвящена специально для этого.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Философесса высшего аналитического Достоинства
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Юлька Ухмылка
༺ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 ༻
Модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3507


✨𝐏𝐫𝐢𝐧𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 𝐅𝐢𝐥𝐨𝐬𝐨𝐟𝐢𝐢✨

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #1 : 15 мая 2025, 13:30:26 »

Фантазия vs Реальность
-- Отличие двух Спектров действительности


Прежде всего хочется заметить, что подлинное отличие между фантазией и реальностью всегда есть, вне зависимости от того, понимают его или нет. Конечно, мы всегда используем слова по своему усмотрению, и могут существовать различные способны интерпретации и определения терминов, и тем не менее, все эти слова и термины, призваны к тому, чтобы ссылаться и описывать что то действительно сущее, какие то объективные реалии и формы.

Под словом "фантазия" - я имею ввиду то некоторую способность или класс в представлениях субъекта, формировать дополнительный виртуальный образ в котором визуализируются или же осуществляются в любой прочей модальности - те или иные явления, в виде случайной компиляции из различных компонентов чувств.

То есть, фантазия это некая дополнительная виртуальная сборка которая осуществляет синтез различного перцепционного материала, с той или иной целью или что бывает чаще, бесцельно. Фантазию также не следует путать с сознанием как таковым, или с общим комплексом сознания - ибо оно вообще есть общая сфера или среда, в которой проявляются и/или развиваются, те или иные отдельные ментальные способности и явления - где фантазия лишь одно из них.

Таким образом, фантазия это некая подсистема в системе - которая в свою очередь тоже может находится в еще более глобальной системе... А это означает лишь одно - ограниченное значение и сфера распространения фантазии, фантазия отнюдь не является сознанием как таковым, и тем более не является всем миром как таковым. Нет - это особая, специфическая и узкая область процессов и явлений.

Что же тогда такое реальность - реальность здесь можно понимать в нескольких значениях -- как вся та действительность, что находится за пределами фантазии(или сознания), либо же -- общая и универсальная сфера действительности как таковой, которая охватывает все явления и всё существующее. Причем, оба эти значения дополняют друг друга - ибо фантазия не есть реальность, ведь реальность всегда шире и больше, запредельна фантазии - хотя и охватывает саму фантазию имманентно. Я предпочитаю, более расширенную трактовку реальности - как того, что не только находится за пределами чего то, но и также охватывает все то, чему она запредельна, иначе говоря, можно сказать что она сверх-предельна.

Иначе говоря - некоторая часть сознания, такая как фантазия, является тоже реальной, но не реальностью - само сознание как такое, тоже является реальным, частью реальности - но не самой реальностью. Пока что, это следует усвоить, чтобы понять ограниченное значение фантазии, и ее неравнозначность реальности как таковой -- в следующих постах будет прояснена, собственная специфика фантазии как ментальной способности, и почему посредством нее нельзя познавать реальность общий универсум - и почему шизотерики, лишены объективного познания.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Философесса высшего аналитического Достоинства
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Юлька Ухмылка
༺ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 ༻
Модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3507


✨𝐏𝐫𝐢𝐧𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 𝐅𝐢𝐥𝐨𝐬𝐨𝐟𝐢𝐢✨

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #2 : 16 мая 2025, 20:05:15 »

Шизо-Фантазия как ограничитель для шизов
- закрытие доступа к реальному познанию (1)


Есть некоторая причина в силу которой шизотерики отрезаны от реального познания реального мира -- и эта причина, их зацикленность на фантазии. В предыдущей записи я показала, почему фантазия и реальность это разные вещи. Здесь же я хочу сосредоточиться на фантазии. Но не просто на фантазии, а шизо-фантазии

Что это такое ? Как уже было сказано, фантазия это способность генерировать особые чувственные образы внутри сознания, которые выделяются и обособляются среди общего массива данных сознания -- как уже было сказано это подсистема. Фантазия и ее процессы, ее содержание и развитие существует не синхронно, а именно параллельно и обособленно всем прочим сознательным процессам и содержаниям -- иначе говоря, она хоть и находится внутри сознания, но по своей структуре и по своему развитию оторвана от всех остальных сознательных процессов и явлений - и именно это и выделяет ее в этой системе.

Поэтому фантазия это отдельный поток перцептуальных явлений, в ней есть свои законы и правила. Она хаотична и весьма непредсказуемая, спонтанная и зачастую неконтролируемая. Обычному человеку фантазия нужна для того, чтобы представить  и ощутить какую то вещь, которая непосредственно не воспринимается им - для этого человек фантазирует. К примеру какие то романтические сюжеты которые сам выдумал, или сцены из фильмов или сериалов. Человек может использовать это чтобы насладиться процессом а также из интереса к этому процессу. Причем, нормальный человек будет понимать и отдавать себе отчет в том, что это именно фантазия а не окружающие вещи внешнего мира или окружающая его реальность.

Но шизотерик этого к сожалению не понимает -- он фантазирует различные вещи и явления, начитанные им из шизотерических книг - и думает как будто то что он фантазирует, это объективная реальность, окружающая действительность и независимо существующие вещи, он не понимает что это именно его фантазия которую он сам создал - и вместо этого несознательно проецирует фантазируемое как будто это вещи из реального мира, вне зависимо от его фантазии существующие. Это и есть шизо фантазия - болезнь разума и восприятия. Эта болезнь как раз и состоит в том, что человек путает фантазии и реальность - не может отличить одно от второго, и думает второе это первое, а первое это второе. Зацикливаясь на этой идее, он не может познавать собственно саму реальность как таковую.

А почему, собственно не может ? Возможно ли вообще познавать именно реальность а не фантазии ? Ведь человек пусть даже и шизотерик, должен ощущать что то и кроме своих фантазий. Значит это и есть реальность ? Это не совсем так. В общем смысле, шизотерик как человек имеет доступ не только к своим фантазиям, а и ко всем остальным своим ощущениям и перцепциям связанным с восприятием - и в этом смысле они тоже реальность, сама система сознания и воспринимаемых перцепций, также есть некой реальностью. Но есть некоторая проблема, некоторое НО, во первых шизотерик может этого не понимать, и не обращать внимание на все прочие элементы системы восприятия, и интерпретировать их как нечто несущественное, и за реальность считать именно свои фантазии, а не ту систему в которой эти фантазии находятся и реализуются -- во вторых же -- сознание человека и комплекс перцепций сознания, еще не есть вся возможная реальность как таковая, которую можно вообще познать и представить. Может быть еще и внешняя реальность, за пределами сознания - о ней то как раз и думает шизотерик когда фантазирует -- он думает что его фантазии это картография, и отображение этого внешнего мира. В следующей записи я покажу почему это не так -- и почему фантазии шизотерика принципиально не могут отображать внешнюю реальность.
« Последнее редактирование: 16 мая 2025, 20:42:31 от Юлька Ухмылка » Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Философесса высшего аналитического Достоинства
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Юлька Ухмылка
༺ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 ༻
Модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3507


✨𝐏𝐫𝐢𝐧𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 𝐅𝐢𝐥𝐨𝐬𝐨𝐟𝐢𝐢✨

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #3 : 17 мая 2025, 19:21:17 »

Шизо-Фантазия vs Теоретическое Воображение
- закрытие доступа к реальному познанию (2)


Как уже было сказано, фантазия это способность генерировать виртуальные образы в сознании, с той или иной целью - шизо-фантазия, есть тот особый подвид фантазий которые принадлежат шизотерикам и в данной записи я в расширенном и полном виде опишу ее специфику и свойства. Прежде всего в свойствах обычной фантазии - отдается отчет в том что она фантазия а не реальность -- тогда как шизотерик в свою очередь может не иметь такого понимания, и не осознавать что его фантазии и реальность разного порядка вещи - и пытаться их отождествлять даже когда в действительности это не так.

Но реальность отнюдь не ограничена фантазией - и к ней относятся прежде всего и во первых, сам комплекс психических переживаний в своей полноте (сознание), а во вторых - внешне существующий мир и его состав,.... то есть, в реальность входит и фантазия, и само сознание как феноменальный комплекс, и внешнее сверх-феноменальное бытие -- все эти три уровня и порядка вхожи в состав реальности как общего универсума всего Сущего -- поэтому и путать свои фантазии с реальностью, и думать что твои фантазии это и есть реальность -- есть фатальная логическая ошибка, глубокое заблуждение -- фантазия и ее феномены это лишь подсистема в системе, которая в свою очередь может находится в еще большей сверх-системе.

Но тем не менее не всегда шизотерики столь слепы и наивны, будто думают что их фантазия и реальность это одно и то же -- иногда они отдают себе отчет в том, что их фантазия это способ описания (репрезентации) внешне существующего мира (объективной реальности). Но как я уже говорила ранее -- даже при таких обстоятельствах шизотерики полностью отрезаны от любого мало мальски объективного познания Сущего, даже при таком раскладе, когда они отдают себе отчет в описательной роли фантазии как способа представления о мире -- они все никак и ни при каких обстоятельствах не могут добиться любого мало-мальски корректного и правильного способа описания внешней действительности -- ибо у них на это попросту не хватает методологических правил и критериев а также способов конструирования.

Прежде всего нужно понять, что фантазии это хаотически стихийный способ конструирования виртуальных образов -- в ней нету никакой особой логики, закономерности и принципов, она действует спонтанно и непредсказуемо, она не связана никакими нормативами и она по своей природе она фривольная. Но помимо нее, есть еще так называемое теоретическое воображение, способность которая по общей форме похожа на фантазии (как подсистема виртуальных образов), но тем не менее совершенно противоположна по своей модальности и по структуре реализации своего содержания .

Особенность этой способности в том чтобы намеренно представлять картину (описательный образ) чего либо существующего, теоретическое воображение (в философии и науке) это осмысленный и целенаправленный способ представить для себя реальность в сознании посредством теоретического конструирования ее модели, согласно логических правил конструирования объективного познания ... иначе говоря это создание теоретической модели которая построена на определенном своде принципов и правил, позволяющих ей стать репрезентатом того, на что она нацелена и направлена ( в данном случае это реальность - существующий мир )

Логика есть правило, закон, принцип конструирования и построения с помощью которого постепенно сочиняется теоретическая модель реальности -- ибо реальность не есть что угодно, она есть высшая всеохватывающая универсальности, и чтобы приблизиться к ней в своем познании -- нужно применять особые алгоритмы законы и принципы позволяющие это сделать.... В науке такие принципы это формальная логика и ее законы а также принцип верификации, проверка фактами опыта и эксперименты -- в философии разумеется, могут быть самые разные способы и методы а также логика познания реальности... но это и не важно, ведь речь здесь не о ней. Дело в том что в шизотерике нету никаких правил, принципов и логических подходов как познать реальность -- более того, шизотерики зачастую сами отрицают всякую логику и правила -- но ведь таким способом они падают в пучину рандомных фантазий а не реальности -- ибо из хаоса как принципа достигается лишь только хаос и ничего больше -- шизотерики достигают информационный хаос фантазии, но ничего больше.

Единственное, что у них встречается в качестве критерия и метода познания - это особые персональные переживания, получаемые в связи шизотерическими практиками или употреблением психоделиков -- но этот метод самый ненадежный и самый бесполезный из всех, ибо во первых он не гарантирует ничего кроме интерпретации отдельных явлений своих переживаний и приписывания им какой то сюрреалистической значимости -- иначе говоря отдельные галлюцинации своего собственного сознания шизотерик преувеличивает и делает мерилом всего существующего бытия -- что с точки зрения объективной логики совершенно неоправданно, -- ибо отдельное переживание как факт, и его реальная логическая значимость это две совершенно разные категории -- шизотерик может попросту неправильно интерпретировать значение того отдельного события или переживания которое явилось ему в сознании, неправильно понимать что оно такое -- и делать отсюда ложные выводы...

Более того, особые переживания шизотерика которые он берет в качестве критерия реальности -- не могут быть такими по целому ряду причин : 1 ) зачастую это является искажением некоторых нормальных восприятий, 2 ) это интра-субъективное и общественно неверифицируемое переживание, т.е уникальный галлюциногенный артефакт -- воспринимая отдельную сенсорную девиацию в ходе шизо-практики, или даже в ходе простого фантазирования - шизотерик приписывает ей значение которого она на самом не имеет, например думает, что это универсально существующая объективная вещь или даже ряд вещей ( тогда как это на самом деле ситуативно частная аномалия конкретно его сознания -- т.е глюк ) т.е это и значит что он неправильно оценивает значимость того, что он переживает -- даже если он действительно это переживает ( подробней это описано здесь : http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=102789.msg726590#msg726590 )    

К примеру в науке и философии, уже используется подобный инструмент познания -- но он называется "не особые духовные переживания" -- а факты опыта или факты сознания, и отличаются они от шизотерических духовных опытов тем -- что факты переживания берутся во всей их всеобщности или суммарности, в более глобальных контекстах, что позволяет строить более реалистичную и полную картину мира, ибо чем больше сведений учитывается, тем более корректным будет конечный результат или конечное видение -- но и более того, в философии и науке используются не только факты опыта -- но и также приципы логически правильного осмысления фактов опыта, их анализа -- чего в шизотерике нет и в помине, и от чего ее суждения о переживаниях являются столь наивными и нелепыми... Иначе говоря, шизотерике критически не достает методов, правил и способов объективного познания -- именно поэтому шизотерики и не могут познать реальный мир, путаясь в своих фантазиях или даже путая свои фантазии с реальным миром -- у них не достает способности теоретического воображения -- поэтому шизо фантазии это предел их возможностей....



Шизо-фантазии -- это хаос, беспорядок и произвол ( замыкающий шизотерика на фантазмах как на единственной реальности в которую он верит и считает реальной )

Теоретическое воображение - упорядоченные и разумно организованные модели которые дают путь к познанию реальности как таковой и каковой она есть на самом деле - сверх фантазии и запредельно фантазиям

Теоретическое воображение - расширенное познание самого себя как субъекта познания и расширенное познание всей существующей внешней реальности, познание сверх самого себя

Шизо-фантазия -- замкнутость в самом себе и своей собственной фантазии, ограничение и слепота в отношении самого себя как субъекта познания -- слепота и ограничение в отношении познания всей всей реальности существующей запредельно фантазии...



<a href="https://www.youtube.com/v/7FjDyWEbIYo" target="_blank">https://www.youtube.com/v/7FjDyWEbIYo</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/9c4Iu196KAw" target="_blank">https://www.youtube.com/v/9c4Iu196KAw</a>
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Философесса высшего аналитического Достоинства
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Юлька Ухмылка
༺ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 ༻
Модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3507


✨𝐏𝐫𝐢𝐧𝐜𝐞𝐬𝐬𝐚 𝐅𝐢𝐥𝐨𝐬𝐨𝐟𝐢𝐢✨

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #4 : 18 мая 2025, 21:55:20 »

Шизо-Фантазия и ее Ценность
- закрытие доступа к реальному познанию (3)


Если у шизотериков закрыт доступ к познанию реальности, не значит ли это, что они могут вполне наслаждаться продуктами своей фантазии и "жить" в ней ? - этот интересный вопрос у меня возник в связи с оценкой ценности шизотерической деятельности, а именно - имеет ли такая деятельность какую либо ценность, быть может, она вообще оправдывает саму себя ?

Прежде всего хочу заметить, что шизотерики не могут полностью жить в фантазии - а лишь до той или иной степени погружаться в нее - ибо реальность и ее сознательные проявления также дают о себе знать, и не могут быть полностью замещены -- более того, при небрежном обращении с реальностью, могут возникнуть разного рода серьезные последствия, с которыми нельзя справиться просто уйдя в фантазии - реальность так или иначе дает о себе знать.

Тем не менее вопрос в том, является ли шизотерика и ее деятельность ценной сама по себе и в первую очередь для самого шизотерика ? - нужно понять, что ценность является прежде всего для кого то, для того, кто оценивает. Ценность шизотерики могла бы иметь высшее место - если бы она полностью удовлетворяла целям и запросам самого шизотерика - т.е реализации его собственных замыслов. Но зачастую именно этого и не происходит.

Почему ? - потому что есть некоторое противоречие и самообман в отношении возлагаемых на шизотерику требований - и того что она дает на самом деле. На шизотерику возлагается чтобы она была средством познания мира и духовного развития. Но она не может всего этого дать - не может поскольку ее представление о духе и о мире ошибочны -- и не касаются реального мира или реального Духа как такового, и является лишь ошибочными фантазиями о природе последних -- почему они ошибочны, было указано в предыдущей записи.

Более того, сами фантазии тоже не могут дать полноценного ответа на этот вопрос (вопрос ценности) - ибо хотя они и играют некоторую роль в получении эстетического удовольствия, но тем не менее не являются подлинным объектом идейной цели самого шизотерика -- т.е не дают того, чего он действительно хотел бы в качестве объекта своего стремления -- шизотерик лишь ошибочно заблуждается полагая, будто в его фантазиях отображена оригинальная природа духовного развития или оригинальная природа устройства реальности -- в этом отношении он себя наивно обманывает и полагает в фантазии то, чего в них на самом деле нету.

Иначе говоря шизотерик хочет реального познания и реального духовного развития - но он не получает этого, вместо этого он получает развитие иррациональных фантазий (которые путает с развитием духа) и познание иррациональных фантазий вместо познания реального мира. Именно поэтому шизотерика является неблагополучной и вредной как явление - она обещает человеку то, чего она ему не дает и дать не может...  Максимум к чему может привести шизотерика - это к галлюцинотерике, то есть к состоянию ума -- когда особые галлюцинации и искаженные состояния сознания, воспринимаются за развитие духа -- но  почему это не так и почему это ложное предубеждение уже было указано в другой теме: http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=134799.msg735800#msg735800
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=134799.msg737769#msg737769

Ибо развитие особых специфических состояний сознания ( специфические девиации и галлюцинации ) это не тоже самое что и общее развитие Духа как такового - и в этом шизотерик заблуждается -- не существует и вообще не может существовать никаких особых практических способов(специфических методик) общего развития Духа (что уже было доказано по ссылке выше) - и именно поэтому шизотерика понятая как наука о общем развитии духовности тоже совершенно невозможна и является лишь иррациональной пустышкой. Иначе говоря, если такая цель ставится - то она явно не достигается. В итоге, всегда получается самообман и то чего шизотерик хочет достичь - он в действительности не достигает.

Ценность шизотерики была бы удовлетворительной если бы она осознанно оправдывала свои же собственные цели -- то есть, если бы она осознанно себя постулировала как искусство фантазировать красочные фантазии для удовольствия, или как искусство или наука впадать в необычные галлюциногенные состояния ( галлюцинотерика или экстратерика - которую я считаю кстати истинной эзотерикой ) -- ибо это и есть тот максимум которого действительно может достичь шизотерика ( эзотерика ) -- максимум чего она может достичь, это либо яркие художественные фантазии, или особый галлюциногенный опыт -- но никоим образом не реальное познание мира, и никоим образом не общее развитие Духа -- последнее есть областью Философии -- и чтобы шизотерике быть целесообразной и оправданной (оправдывать саму себя) ей нужно знать свое настоящее место - и не превышать его дальше своих пределов, пытаясь ударяться в то, чего она достичь никогда не сможет.



<a href="https://www.youtube.com/v/RMUsOhSBgcs" target="_blank">https://www.youtube.com/v/RMUsOhSBgcs</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/88_G43GDnFA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/88_G43GDnFA</a>
« Последнее редактирование: 18 мая 2025, 22:35:29 от Юлька Ухмылка » Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Философесса высшего аналитического Достоинства
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1142


Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #5 : Сегодня в 08:35:22 »

Ибо развитие особых специфических состояний сознания ( специфические девиации и галлюцинации ) это не тоже самое что и общее развитие Духа как такового - и в этом шизотерик заблуждается -- не существует и вообще не может существовать никаких особых практических способов(специфических методик) общего развития Духа (что уже было доказано по ссылке выше) - и именно поэтому шизотерика понятая как наука о общем развитии духовности тоже совершенно невозможна и является лишь иррациональной пустышкой. Иначе говоря, если такая цель ставится - то она явно не достигается. В итоге, всегда получается самообман и то чего шизотерик хочет достичь - он в действительности не достигает.
Юлечка, твои очередные генеральные наступления на мракобесие выглядят до смешного жалко. Неужели заняться больше нечем? Пусть это и самообман, но главное – действие, кующее нечто под названием Воля, без напряжения которой любое движение мертво. Дело не в рациональном или иррациональном, а в самом напряжении и изменении того, кто напрягает. Я не поклонник интеллекта; для меня Воля – это проявление духа. Интеллект же – лишь инструмент, как, например, память. Но "шизотерики" часто попадают в расставленные ими же ловушки: развив Волю до определенной точки, обретя силу, они позволяют системе, изначально бывшей лишь инструментом, подчинить себя. Развитая Воля начинает порождать галлюцинации и ощущения, вводя в состояние глубокого транса. Тут-то и вступает в игру раздутое ЧСВ, подкрепляя эннеаграмму внедренной в мозг системы и начиная управлять Волей. Человек погружается в сон, кольцо силы замыкается. Кастанеда называл это изменением описания мира. Аналогия в реальной жизни – болезнь под названием анорексия: девушки стремятся похудеть, изучают соответствующие системы, прибегают к аскетическим практикам, и в итоге – смерть. Но, Юлечка, ты сама в этом состоянии, только твоя анорексия весьма специфична. Освободи свою Волю от оков своей же мудрости. Цель – ничто, движение – всё.
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:14:02 от Затойчи » Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96086



Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #6 : Сегодня в 08:39:03 »

Тут-то и вступает в игру раздутое ЧСВ, подкрепляя энеграмму
энНеАграмма, если позволите
ее нельзя подкреплять никаким чувством, в том числе ЧСВ
вы умудрились извратить и это понятие

как можно "подкрепить" букву "Ф"?
никак
полная афазия
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1142


Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #7 : Сегодня в 08:54:31 »

Логика есть правило, закон, принцип конструирования и построения с помощью которого постепенно сочиняется теоретическая модель реальности -- ибо реальность не есть что угодно, она есть высшая всеохватывающая универсальности, и чтобы приблизиться к ней в своем познании -- нужно применять особые алгоритмы законы и принципы позволяющие это сделать.... В науке такие принципы это формальная логика и ее законы а также принцип верификации, проверка фактами опыта и эксперименты -- в философии разумеется, могут быть самые разные способы и методы а также логика познания реальности... но это и не важно, ведь речь здесь не о ней. Дело в том что в шизотерике нету никаких правил, принципов и логических подходов как познать реальность -- более того, шизотерики зачастую сами отрицают всякую логику и правила -- но ведь таким способом они падают в пучину рандомных фантазий а не реальности -- ибо из хаоса как принципа достигается лишь только хаос и ничего больше -- шизотерики достигают информационный хаос фантазии, но ничего больше.
Оставь пустую болтовню, взгляни, каких высот достигает   настоящая логика.


http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=142335.0
Цитата:
В нашей модели, напротив, мозг не вносит никакого вклада в психические процессы, все осуществляет только само феноменальное сознание. Но тогда возникает вопрос: зачем вообще мозг в таком случае нужен?  Такой же вопрос можно задать и в отношении других внутренних органов: зачем они вообще нужны, если  видимое нами собственное тело – это всего лишь образ, приводимый в движение лишь генеративной функцией сознания,  и для этого образу не нужна, как представляется, какая-либо «внутренняя начинка» - кости, мышцы, нервная система, внутренние органы. Так во сне мы вполне могли бы увидеть дееспособного, нормального человека, но, однако, полого внутри или заполненного изнутри какой-либо однородной массой, и при этом он мог бы говорить, двигаться, совершать осмысленные предметные действия. Почему же в «дневном сне наяву» персонажи этого сна (включая нас самих) выглядят так, как если бы их поведением, движениями реально управляла нервная система, их мозг, а сами движения реально осуществляла костно-мышечная система? Если всякая динамика воспринимаемого нами мира производится самим сознанием, его генеративной функцией, то, очевидно, и любая физическая причинность также носит фиктивный характер – каждое последующее физическое  состояние этого мира порождает не предшествующее его физическое состояние (как это можно было бы заключить исходя из динамических уравнений физики), а порождает сознание, которое не является частью этого физического мира, а есть, напротив,  то, внутри чего весь  этот мир существует и то, что этот физический мир создает и приводит в движение. Физическая причинность в этом случае – это лишь закон, предписывающий определенный порядок следования  физических событий во времени, а не механизм реального «порождения» одних событий другими событиями.

И не спешите навешивать ярлык "шизотерика" на этого дипломированного философа, заведующего кафедрой. Он всего лишь субъективный  идеалист, и его тексты стоят того, чтобы с ними ознакомиться. Вот вам достойный оппонент! Меня восхищает ход его логических построений, в то время как ваши рассуждения порой вызывают лишь отторжение.
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1142


Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #8 : Сегодня в 09:06:20 »

энНеАграмма, если позволите
ее нельзя подкреплять никаким чувством, в том числе ЧСВ
вы умудрились извратить и это понятие
Дорогой Корнак, наши взгляды расходятся. Я говорю не о гурджиевских определениях, а о нейронных сплетениях в головном мозге. То, что образует вашу долговременную память – это тело нейрона и дендриты, связанные электрическим током. Если обмен становится постоянным, формируется устойчивая структура.


Вы же, следовательно, утверждаете, что долговременная память не играет никакой роли.


Порой эта структура выходит за определенные границы, и тогда мы называем ее доминантой.
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1142


Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #9 : Сегодня в 16:37:28 »

Цитата:
судя по этому и прочим ответам от вас скрыты контексты текстов
я уж не говорю о нюансах
такие люди обычно начисто лишены чувства юмора, зато у них часто наличествует мания и фанатизм
в этом вы похожи на Юльку, на Гитлера, на какого-нибудь сумасшедшего ученого
Благодарю за похвалу, ибо именно из таких искр возгораются яркие умы. А господину Ртути, боюсь, уготована участь брюзжащего старца, чьи мысли поглотит сумрак деменции. Впрочем, и вас, увы, не минует сей печальный жребий, сколь бы усердно ни внимали дыхательным практикам. Ведь вы противоречите самому Гурджиеву, который предостерегал об опасности подобных упражнений. Ладно, не буду более томить вас. Дожидайтесь же деменции в смирении.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC