Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 96202
|
 |
| |
« Ответ #180 : 09 марта 2025, 20:47:39 » |
|
много всего было, я всего и всех и не упомню, все по чуть-чуть да влияли, но сильно повлияли на мировоззрение труды авторов: ГИГ/УПД и КК до кк я познакомилась с 4П, в свое время меня очень потрясли эти книги, я по ним занималась Позже встретила книги кк, и они меня ошеломили, из них я взяла только aте понятия, которых мне не доставало и необходимые для моих задач ну, я так и понял потому и спросил |
|
|
Записан
|
|
|
|
turistby
Пользователь

Offline
Сообщений: 869
|
 |
| |
« Ответ #181 : 09 марта 2025, 21:13:27 » |
|
первых не-автоматических действий Это как?По мне так есть процесс обучения, когда чел пытается заставить тело выполнять то что ему нужно, когда это получается действие начинает производится автоматом, те программа готова. Не автоматический действий не бывает, окромя обучения. |
|
|
Записан
|
Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению. ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».
Чарльз Макк
|
|
|
Горыныч
Пользователь

Offline
Сообщений: 675
|
 |
| |
« Ответ #182 : 09 марта 2025, 21:45:39 » |
|
я не поняла твои комментарии в качестве доброго совета не обращай внимания )) здесь много таких "комментаторов", которым уделять внимание - себе дороже будет. |
|
|
Записан
|
|
|
|
turistby
Пользователь

Offline
Сообщений: 869
|
 |
| |
« Ответ #183 : 09 марта 2025, 22:50:44 » |
|
Чтобы усилить осознание, можно начать с того, что замечать и осознавать начало автоматических действий Понял, это что то типа неделания.. А вообще я имел ввиду, что мы собственно рабы программ,.. и по другому скорее всего и не может быть..Вот КК учил выслеживать привычки, вот ты ее выследил, осознал и убрал.. Вроде бы все хорошо, но на самом деле ты просто заменил ее другой. Я так думаю, что избавится от автоматизьмов невозможно, можно просто иметь их несколько, на каждую задачу.. Тогда выслеживание усложняется реально, это проверено. |
|
|
Записан
|
Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению. ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».
Чарльз Макк
|
|
|
QY
Пользователь

Offline
Сообщений: 413
|
 |
| |
« Ответ #184 : 09 марта 2025, 23:54:22 » |
|
Внимание здесь по дх - развитое усиленное осознание. Во-первых осознавать начинаешь другие вещи, во-вторых осознание этих вещей усиливается, все это способствует тому, что действия, которые ранее были недоступны, становятся доступны Без конкретного примера из опыта всё-таки сложно понять, как перепросмотр увеличивает "плотность внимания", что для вас, похоже, равно "увеличению осознанности". Причём, в степенях "кардинальности" и "скачкообразности". Какие конкретно "другие" вещи и действия? В чём их "кардинальное" отличие от вещей и действий до перепросмотра? Меня не интересует ваша личная история, но некий смоделированный конкретный пример, можете привести? Пока же "перепросмотр" выглядит как известная психологическая практика осознания травмирующего опыта прошлого, негативно влияющего на текущее восприятие, реакции, отношения с собой и окружающим миром. Да, осознание и перепроживание такого опыта может существенно изменить отношения, но есть сомнения, что это про увеличение осознанности. Единственное, что пока приходит в голову - это расширение точки сборки в "сейчас" определённым количеством положений, извлечённым из прошлого. Т.е. увеличение объёма восприятия или количества эманаций в текущем моменте через как бы "уплотнение" личной истории (траекторий или смещений ТС в событиях прошлого) ? Вообще, в моём понимании, увеличение осознанности не эквивалентно уплотнению внимания, несмотря на зависимость одного от другого. Рассеянное, неустойчивое, блуждающее, поверхностное внимание - это препятствие к получению информации. Но осознанность, которая интегрирует информацию в то, что, в результате, "воспринято" - это другое. Что каается автоматизмов - это удобная штука. Экономит энергию для более важных вещей и повышает эффективность реакций. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 96202
|
 |
| |
« Ответ #185 : 10 марта 2025, 03:44:50 » |
|
Что каается автоматизмов - это удобная штука. Экономит энергию для более важных вещей и повышает эффективность реакций. про автоматизмы нельзя говорить в обобщенном виде какие-то помогают, а какие-то могут быть смертельно опасными |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 96202
|
 |
| |
« Ответ #186 : 10 марта 2025, 03:51:48 » |
|
У меня например вообще не получалось делать перепросмотр по кк, по тайше. Несколько лет потратила прежде чем, поняла, что мне нужно дорабатывать эту практику под себя, чтобы получить результаты что ты имеешь в виду? ПП интересен только его энергетической формой всё остальное просто психологическая техника, встречающаяся повсеместно я считаю, что ЭПП - это не воспоминания, а попадание субъекта в прошлое ну, или попадание прошлого в сознание субъекта тут какая-то связь со временем |
|
|
Записан
|
|
|
|
Крок
|
 |
| |
« Ответ #187 : 10 марта 2025, 09:03:12 » |
|
Когда ты за рулем, ведешь машину, и одновременно плачешь, потому что твоя женщина собрала вещи и ушла, прокручиваешь все это в голове, ты осознаешь, как переключаешь скорость, нажимаешь на педали, включаешь повортник? Действия ведения машиной - автоматические, выполняются на автопилоте, уже не осознаются. Как во сне, что ли, едешь? " - Еду на машине. Вижу, мужик за рулём бреется... У меня чуть помада в кофе не упала. " мы собственно рабы программ,. А кто программировал, если не мы сами? Вот в этом и ключ к свободе) Возглавить безобразие, и не париться, отпустить. Больше, больше автоматизмов, хороших и разных. От умения ходить, не контролируя напряжения каждого мышечного волокна, чтобы не упасть (когда-то мы так и делали, и всё внимание было погружено в процесс), до рабочих навыков. |
|
|
Записан
|
|
|
|
QY
Пользователь

Offline
Сообщений: 413
|
 |
| |
« Ответ #188 : 10 марта 2025, 11:05:34 » |
|
Больше, больше автоматизмов, хороших и разных. Да, это естественная функция мозга - автоматически формировать автоматизмы ) , чтобы освободить внимание и осознавание для более значимых вещей. Поэтому борьба с автоматизмами в виде "два раза включать свет" кажется глупостью - лучше осознавать то, что видишь при включённом свете. Осознанность связана с интеграцией новой информации и, соответственно, с расширением сознания (уровней восприятия, понимания и т.п.). |
|
|
Записан
|
|
|
|
QY
Пользователь

Offline
Сообщений: 413
|
 |
| |
« Ответ #189 : 10 марта 2025, 11:10:43 » |
|
И в магической работе автоматизмы - удобная вещь, т.к. позволяет накапливать экстрасенсорные результаты восприятия или действия вне постоянного сосредоточения. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 96202
|
 |
| |
« Ответ #190 : 10 марта 2025, 11:19:03 » |
|
в магической работе автоматизмы - удобная вещь не всё может и должно быть автоматическим намерение не бывает автоматическим ловкость и мастерство не бывают автоматическими мышление не должно быть только автоматическим, выдающим заготовки |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 96202
|
 |
| |
« Ответ #191 : 10 марта 2025, 11:21:10 » |
|
человек научился ходить по канату в цирке если он станет полагаться только на свой автоматизм, то долго ходить по этому канату он не сможет внимание и сосредоточенность имеют в жизни большое значение |
|
|
Записан
|
|
|
|
Крок
|
 |
| |
« Ответ #192 : 10 марта 2025, 12:11:57 » |
|
если он станет полагаться только на свой автоматизм, то долго ходить по этому канату он не сможет внимание и сосредоточенность имеют в жизни большое значение Хорошая аналогия. Скажем так, за годы практики канатоходец автоматически сосредотачивает внимание (на канате, на равновесии). А его навыки позволяют ему это внимание ещё и рассредотачивать. На фон, на объём пространства вокруг него. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Крок
|
 |
| |
« Ответ #193 : 10 марта 2025, 12:13:58 » |
|
Начинающий слесарь сосредотачивается на зубиле, чтобы попасть по нему, а не по пальцам молотком. Продвинутый слесарь уже сосредотачивает внимание на материале под зубилом. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Крок
|
 |
| |
« Ответ #194 : 10 марта 2025, 14:05:49 » |
|
Ну и чем этот пример отличается по сути от предыдущего? Разве что порядок сосредоточения обратный: ближе-дальше и дальше-ближе... Ничем. Чего сказать хотела, или просто попа от скуки запотела? ))) |
|
|
Записан
|
|
|
|
|